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***何切る?統一スレッド9***

1 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 15:21 ID:tDQmERjS
麻雀の基本戦術は14枚の手牌から
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな1000打をみんなで目指そう!
さあ!何を切る?

<過去ログ>
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029412881/ 
part6 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1030896397/
part7 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1033398898/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/



2 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 15:22 ID:tDQmERjS
<このスレの約束>
・表記は マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
 @、Tなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか
 書いた方がいいです。
・「ふー」と「ミリタリーモデル」は完全放置してください。
 厨にレスするヤシも厨ですよ。荒らしに加担しないようにね。

<何を切る問題リンク>
・近代麻雀オリジナル
http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm



3 :992改訂版:02/11/01 15:25 ID:oP9Hd6lS
>>1-2
おつかれ。

4 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 15:26 ID:tDQmERjS
>>3
そちらこそ、お疲れ。

5 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 15:33 ID:???
さて第一問

1112223334445 5ツモ

6 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 15:44 ID:???
123455679(4599)
ツモ(3)
東二局。親。八巡目。ドラ3。
状況。
リーチは入ってない。8は二枚(待ち2枚)3、6共に一枚ずつ(待ち4枚)
捨てられてる。自河にソーズは1が一枚捨ててあるだけ。
赤無し、一発裏有り。

7 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 15:59 ID:???
>>6
素直に9切りのリーチでいいと思うが。

8 :3OECE:02/11/01 16:05 ID:dAYryM4V
>>6
好みの問題もあるだろうけど、自分は5切りリーチするな。
出上がり期待で。
「スジ引っ掛けの2枚」と「ドラスジの4枚」じゃ、前者有利に思うけど、
やっぱり両面派の意見も見たいね。

9 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:14 ID:???
最後のところを問題にされると場を見て判断としか言いようがないな

10 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:17 ID:???
>>8
スジひっかけを盲信しすぎと違うか?
しかもこれは即ひっかけになるよな?
絶対出ない。出あがり狙って5切りなら、回して空切り
してリーチ、にしないと。

俺は両面でドラをツモりに行くほうが賢明だと思うけどな。

11 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:30 ID:???
>>10
絶対って言葉つかうな。

12 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:30 ID:???
イッツウで

13 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:33 ID:???
>>11
んなこと言う前に自分の意見書け。つまらん。

14 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:38 ID:???
>>13
あ〜 ごめんな。どうも絶対って書いてるヤシ見るとアホに見えるから。
9切りリーチで即で3つも (゚Д゚)ウマー

15 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:40 ID:???
>>9
禿同。

16 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:45 ID:???
ここで5切れない奴は負け組だな

17 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 16:49 ID:???
>>16
リーチか?

18 :有堂:02/11/01 17:17 ID:o69RxNCK
8が四枚見えてなくても9切る

19 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 17:27 ID:???
リーチするかは場による

20 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 17:56 ID:???
>19とか

場による、だけじゃなくて、それなら
どういう時ならどう打つ、くらいは書こうぜ。


漏れはこれなら9切りリーチいくかな。
8が1枚も見えていなくても同じ。  

21 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 17:58 ID:???
>>20
四枚と四枚なら5切りリーチ。

22 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 18:10 ID:???
どういう場ならどうするかは何万行も書かなければいけない

23 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 18:16 ID:???
とりあえず、スジひっかけのイッツウなんてあがられたら、
その後の局にえいきょうでるくらいにむかつくので5切り
心理面も重要だ。

24 :神様ですよ ◆m/TFGkMtso :02/11/01 18:21 ID:???
>>10
空切りしてリーチはいまいちではないでしょうか?
何順か前のスジよりあえてモロ引っ掛けになってる2枚切れの方が和了やすいと思います。

>>6
平場なので5切りダマ、7700で十分とします。

25 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/01 18:25 ID:???
>>6
5切りダマ。
リーチしたら出ないという意見に同意。
絶対とは言わないが。

26 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 18:31 ID:???
8の周りの牌の切れ方にもよると思うが・・・
8が誰が掴んでも出る牌なら5切りダマ。
そうでないなら9切りリーチ。


27 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 18:49 ID:???
決めによる

28 :雑魚:02/11/01 18:50 ID:DBvlFfOK
>>6 十回やったら七回ぐらいは9切り立直。三回ぐらいは5切り立直かな。場によるね。他家の河で誰も8を欲しがっていないようなら一通狙う。
残り2枚のヒッカケなら即リーの方が空切り立直より出やすいと思うが。

29 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 18:51 ID:???
5切りダマ
でちょいしたら空切りリーチもあり


30 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 19:29 ID:???
これだけ見るとピンフでリーリだ
ただし、場による
6は2枚見えてる
7と9の切れかた、ソーズの上の使い方(一緒かw)による

31 :3OECE:02/11/01 20:55 ID:EkuNuTeN
状況同じで
123455679(4599)ツモ(9)
ならどうだろう。
ツモ切り?9?
自分は…5。

32 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/01 21:00 ID:???
9かな。

33 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 21:00 ID:???
>>31
9以外を切る奴の気持ちがわからない。
ドラツモってもイーシャンテンなんだぞ。
フリテンにして9切るのか?

34 :3OECE:02/11/01 21:01 ID:BsvkWJAI
>>31
なんか、やっぱ9かなという気になってきた。
ほんとスイマセン。

35 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 21:28 ID:???
>>34
どうしても、5200or8000以上必要だという状況なら
5切りは全然有りというかマジョリティだから気にするな。

36 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 21:30 ID:???


37 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 21:34 ID:???
みなさん
ミリタリーモデルが名無しで変な答えを書いてレスを欲しがっています。
気を付けて下さい。

38 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 21:38 ID:???
>>31
さすがに9以外ありえない。

39 :雑魚:02/11/01 22:04 ID:DBvlFfOK
>>31 9切っちゃう。裏目の8自摸でも聴牌。散家なら自摸切りもありかな。5切りはドラ自摸のケアがやや不足な気がして疑問です。

40 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 22:06 ID:???
>>39
ツモ切りなんてないない。
さすがに受け入れが違いすぎるだろ。

41 :雑魚:02/11/01 22:26 ID:DBvlFfOK
>>40 9切りと(9)切りで増える受け入れは役なしばかりなので、子の時はどうかと思ったんだけど、点棒叩きたいなら5か?でもドラが・・・

42 :焼き鳥名無しさん:02/11/01 22:32 ID:???
>>41
リーヅモ表裏 (゚Д゚)ウマー

43 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 00:31 ID:YesSGJLG
オーラス トップと800点差の二位
三四九九2334567788 ドラ白
何切る?

44 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 00:32 ID:YesSGJLG
なんとなくIDがすごいw

45 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 00:51 ID:+tQ1TqpC
指を切る・・・いてっ

46 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 00:54 ID:jw/eqjiG



47 :43:02/11/02 00:55 ID:YesSGJLG
順目忘れてた。6順目

48 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 01:17 ID:???
>>43


49 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 01:33 ID:ITYPQlQz
3がいらない

50 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 01:37 ID:???
>>43
8でいいんじゃない?
どれ引いて聴牌しても平和だし。

51 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 02:22 ID:zl6Ibmc2
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52 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 02:27 ID:???


53 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 08:57 ID:???
>>43
選択肢は8切りしかなさげだな。
二五1469ツモでピンフ和了ればトップ。

54 :357(前前々スレ):02/11/02 11:03 ID:CyKkunCd
古典的な何切る

東一局 南家 6順目 25,000点 ドラ六
三四五六(334)2345678

何切る? 

55 :357(前前々スレ):02/11/02 11:07 ID:CyKkunCd
>>43
8切り
受け入れが1番広く、何を引いてもピンフテンパイ


56 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 11:11 ID:TOqbzwu2
三四九九233456778 次巡ツモ北

57 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/02 11:50 ID:pQ28DYGw
>>54
(4)

58 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 12:30 ID:???
>>43
8切り。
ピンフのみ1000点でいいんだし。

>>54
枚数次第だけど一応2を払うかな。
一通は見ないことにして。

59 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 14:05 ID:h+OpCIQH
>>54
六切り。一通 3色の両天秤にかけて打ってみるのもいいと思う。

60 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 14:19 ID:???
>>59

ドラを切ってまで三色を狙うの?

61 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 14:19 ID:???
>>54
(4)
>>59
ドラ見ました?

62 : :02/11/02 14:24 ID:???

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036203609/l50

63 :3OECE:02/11/02 17:11 ID:ubOqSUOF
>>54
(4)が一番広いかな。
役無しはないし最高形のイッツーも見える。
まあ、たぶんメンタンピンドラ1の手。

64 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 17:16 ID:???
>>63
まてまて1引きより七引きの方がうれしいだろ?
メンタンピンドラ1確定が最高形だと思われ。

65 :安原友樹 ◆laZnwZNP1E :02/11/02 18:37 ID:???
>>54
ノータイムで(4)切りだろタコ

66 :有堂:02/11/02 19:04 ID:I2Yqa00X
>>54
(3)
麻雀の初歩。一通は何引いても確定しない。
ドラさえ引けばタンヤオドラドラ確定。

67 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 19:11 ID:???
>>66
7種しかテンパイするのがないけどいいの?

68 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 20:34 ID:???
>>54
三切り。
ってかめちゃめちゃ最近に見た問題だな。
一見(4)が広い。
しかし実を言うと、両面以上テンパイする枚数は、三切りが一番という罠。
(4)が一番広いと思っているヤシは、よく考える必要あり。
ドラ受け無いのが玉に傷だが三切りを推す。
高得点を求めるなら、最高形の見える2切りもいい。

69 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 20:35 ID:???
>>54
ノータイム(4)切り。

70 :69:02/11/02 20:52 ID:???
>>68
なるほど…良く考えてみると三切りの方が良さそうだ。
3456が好形だという先入観で(4)切しかないものだと思った。

71 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 21:05 ID:???
(3)切りも有りだな。ただし順目がもっと早ければ。

72 :雑魚:02/11/02 21:43 ID:TCNea2ib
>>54 一目(3)切り、思いとどまって(4)切る。後から考えたら三切りもありやったか!実際どれがいいんやろ。

73 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 22:06 ID:HZv9dYGN
http://settingcrass.tripod.co.jp/

つーかちと見てくれ。
俺、さんざんモ娘のコラ画像とかやりとりしてたけどさ。
2ちゃん、そういう個人情報、全部取ってるんだって。
サラ金業者に売却してるらしい。
死ぬほどヤバイ。とりあえずコレ見れ。シャレにならんぞ

74 :焼き鳥名無しさん:02/11/02 22:18 ID:???
>>54
ちぱーんは前スレで、(4)切りって結論出してたな、確か。
俺は三切り優勢だと思うが。

75 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 00:13 ID:???
>>66
初歩?(3)?何いってんの君。
やはりふーと同レベルだな。
不自然なほど同レベルだな。

76 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 00:19 ID:???
>>75
配牌くらいなら(3)切りの方が良い鴨。

77 :現役プロ:02/11/03 00:32 ID:???
ここはドラ切りだろう

78 :有堂:02/11/03 00:37 ID:FYTqhSix
両面以上の聴牌が7種の牌で取れる。ドラ受けあり。赤無し裏無しで倍満まで可能。
三切りに一手遅れたとしても追っかけリーチで強みを出す手牌。
うーん。ふーと思考回路が同じなのかな?

79 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 09:33 ID:???
>>78
受け入れせますぎる
(4)なら10種34牌で両面以上 うち6種22牌が3面
1種2牌ノベ3面(ドラ受けノベタン) 5種15牌シャボ 2種8牌カンチャン
役無しの入り目は一だけ

80 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 14:20 ID:???
>>79
順目が早ければ(3)切りもありかと。
もしどっち切っても和了れそうなら、高め追求した方が良い。

俺はこの場合(両面以上になる)受け入れを重視して、三切り。
三切りなら12種39牌で両面以上、と(4)切りを上回る。
(うち5種16牌が3面。1種3牌シャボ、1種4牌カンチャン。全て役有り。)

81 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 16:06 ID:nErs5WcP
オーラス北家一順目
トップと7万点差
赤無し、ドラ五

東南南南西西西北中中五五五   西家打「中」(東家、南家ともに打「東」)

82 :安原友樹 ◆laZnwZNP1E :02/11/03 16:11 ID:???
>>81
ツモ牌書けよカス

83 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 16:11 ID:???
おーらすトップと7万点差になるような雑魚は逝って

84 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 16:12 ID:???
>>54の問題で(4)切りはない。
(3)や2の方がまだ意味がわかる。
三>2>(3)>(4)
これでいい。

85 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 16:14 ID:???
中ポン、東切りで2位ねらい

86 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 16:18 ID:???
>>81
ポンしてドラ暗刻落とし

87 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 16:27 ID:???
ポンできんよ
もうツモっちまってる

88 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 16:31 ID:???
東南南南西西西北中中五五五 五

89 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 18:14 ID:???
>>84
2>(3)の納得いく説明ぷりーず

90 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 18:43 ID:???
>>84
三>(4)>2>(3)
じゃないの?

91 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 19:32 ID:???
(4)が一番いいって言ってんのに。
神様ならわかってくれるのにな。

92 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 19:52 ID:???
>>84
>>54の問題で(4)切りはない。
(3)や2の方がまだ意味がわかる。
三>2>(3)>(4)

お前ふーか?
もしくは同レベル。
まだ意味がわかる、じゃねぇよ。恥ずかしい奴だな。
お前の理解力が足りなくて意味がわからないだけだろ。
そしてそれを自分で言っちゃっただけだろ、それ。

93 :3OECE:02/11/03 20:15 ID:???
>>80
両面以上っていうけど、両面にしたいってことは、上がりやすさを追及してるわけだよね?
つまりカンチャン<両面。
でも、両面以上とはいっても両面と3面じゃまた違うよね(両面<3面)。
なら「両面以上」が上回っていても、3面テンパイの受け入れの差、テンパイそのものの受け入れの差で結局(4)切り有利かと。
「両面以上」というくくりだけじゃ不足。

94 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 20:42 ID:r7/YckX+
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95 :焼き鳥名無しさん:02/11/03 20:44 ID:???
>>92
(4)切りがテンパイチャンス広いなんて誰でも分かるだろ?
俺もそれぐらいは分かってる。
あがりトップなら、食い延ばしもしやすいし、(4)を切るだろう。
ただな、今は東1だ。
まず、赤(5)の受け入れがなくなるのが一番辛い(赤無いんだっけ?)。
そして、即リーに行ける(六枚以上の待ち)受け入れが三切りの方
が多い。(4)って言ったヤシら、
これを理解したうえで(4)を切ったのか?
それなら俺はもう文句言えんよ。価値観の違いだわ。
俺にとって(4)は中途半端でしかない。

2切りや(3)切りは、ドラツモで最高形に備えてるという面で優秀。
この二つなら、どっちかって言うと2を推したい。
まぎれはあるが、即リー可能な受けは2>(3)だから。

96 ::02/11/03 21:19 ID:cT+xRe+P
>>54
三きり
こんなのノータイム
うひひ

97 :神様ですよ ◆m/TFGkMtso :02/11/03 23:53 ID:???
>>95
大体同意ですね。(4)は模範回答だとは思いますが、ベストかといわれれば疑問です。
もちろん(4)で問題はありませんが、6順目なら(3)が腰の座った一打です。

あと有堂=電波と思ってる人も多いかと思いますが(事実電波な所はありますが)
個人的にはかなりの打ち手だと思います。勝ち味が濃い、と言えばわかるでしょうか。

98 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 00:03 ID:???
東東東南南南西西西北北北白 白ツモ

99 :有堂:02/11/04 00:17 ID:znZXphiY
俺の打ち方を一言で表現すると時代遅れなんだろうね。
俺が上の世代(役にこだわるタイプ)を駆逐してのし上がったように
俺のドラにこだわる打ち方もデジタルに駆逐されるだろうね。

ところで三を捨てた場合にドラを引き戻したらどうするの?
喰いタンドラドラを本線に勝負に出る?おりる?

100 :有堂:02/11/04 00:21 ID:???
>>54
この場合の俺の考えは先リーかけられても降りたくない。
だからドラの受け入れは残したい。ドラ引いて最高形なら言うことなし。
追っかけてドラで討ち取れるのも魅力。だから(3)

101 :357(前前々スレ):02/11/04 00:48 ID:QPKKdXUV
>東一局 南家 6順目 25,000点 ドラ六
>三四五六(334)2345678

自分は(4)切り
役有りテンパイする受け入れが最も多い

古典的な問題だが、意見は分かれるね
自分のまわりでは、三切り派、2切り派、(3)切り派と一通りでてた。

競技マージャンだと2切る



102 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 00:51 ID:???
>>98
息を切る?

103 :357(前前々スレ):02/11/04 00:59 ID:QPKKdXUV
東一局 南家 10順目 25,000点 ドラ5 フリールール あがり連荘
四五(44445678)5(赤)789


104 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 01:04 ID:???
(4)理由特になし。

105 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 01:09 ID:???
何も切らずに倒牌チョンボー

106 :3OECE:02/11/04 01:20 ID:2R5RFaex
これはどうする?
東1西家10順目赤あり
2233466(467889)ツモ5
自分は5を切ったけどそれで良かったのかどうか疑問。
実戦では対面に鳴かれ(赤含む)、2900をアシストしてしまった。

107 :357(前前々スレ):02/11/04 01:29 ID:QPKKdXUV
>>106
フリールールなら2切り



108 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 01:31 ID:???
>>107
(4)以外になんかあるの?

109 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 02:40 ID:???
>>93
聴牌形で、カンチャン<両面<3面っていうのは合ってるけど、
もっと言えばカンチャン<<両面<3面でしょう。
3456の形は1や8を積もって聴牌拒否したら更に受け入れが4枚減る。
両面以上なら即リーチできるので、その受け入れが多い方を選んで、打(4)より打三。
5枚差は大きいでしょう。

110 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 02:42 ID:???
>>103
危険そうじゃなければ5切る。危険なら四五どっちか。

>>106
結果は気にしない方が良いかと。
もう10順目だからダイレクト聴牌の枚数を増やす方が良いので、候補は2か5。
イーペー考えたら5切り。

111 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 11:49 ID:???
>>103
(8)切り。
どーにかして赤5使い切りたい。

>>106
5ツモ切り。
(4)切ると(5)の受け入れがなくなるのが嫌。

112 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 18:47 ID:???
>>99
(4)切ってドラ引いたらとりあえずバッタ
タンピンドラドラが出来たらダマ
二引きはドラ切ってリーチ

113 :焼き鳥名無しさん:02/11/04 18:50 ID:???
>>103
(4)
カンコで持ってても意味なし
6ソーは即チー

114 :雑魚:02/11/04 20:21 ID:3l4415sa
>>103 赤5を使いきることを考えると四五はいらない。とりあえず四切って赤五自摸った時だけ5切り。

115 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 09:56 ID:???
実戦譜より 東一局 南家 配給原点 2順目 アリアリルール
二三(344567)445(赤)789 

116 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 10:03 ID:???
ドラが書かれてないぞ。ゴラァ
打4

117 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 10:06 ID:???
すいません。ドラは西で。

118 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 10:18 ID:???
なぜ4?理由キボンヌ


119 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 10:20 ID:???
ああそうか。5が赤か。スマソ。分かった。
漏れも4切りだわ。


120 :3OECE:02/11/05 10:56 ID:???
>>115
自分も4しかないと思う。うん。

121 :115:02/11/05 12:20 ID:???
やっぱ4でいいんですかね。
それじゃ2順後(7)をツモって
二三(3445677)45(赤)789は? 

122 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 12:31 ID:???
何を迷ってるの?
(4)で問題あるかな?


123 :115:02/11/05 12:48 ID:???
いや、自分の判断に間違えがなかったのかを確認したかったんです。
これ覚えてる中で最悪のものだったんで。
実際(4)切りで次順(5)ツモ。しかたないので(7)切りしたら次に四をツモ。
5単騎にするのもどうかと思い(7)切りで
二三四(34556)45(赤)789の形に。
そしたら次順5ツモ。
勘弁してくれと思いながら5をツモ切ったら次に(7)をツモってくるという状態で
結局上がれなかったんですが、やっぱ途中でどうにかできましたよねぇ?


124 :bloom:02/11/05 12:48 ID:4tPqMRxe

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125 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 12:50 ID:JVUst/au
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126 :現役プロ:02/11/05 12:51 ID:???
ここはドラ切りでしょう

127 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 13:10 ID:VHwparN3
>>123
>実際(4)切りで次順(5)ツモ。しかたないので(7)切りしたら次に四をツモ。

平和が確定しない(7)切りはないだろ。
(5)ツモ切りするべき。

128 :3OECE:02/11/05 14:25 ID:???
>>121は(2)(7)のツモを期待しなければむしろ(7)ツモ切りでいいと思う。
(43)と捨てるより(73)と捨てたほうがいいでしょう。
マンズとソーズの両面に決めたのが前順の4切りなわけだから、ピンズに変化ができてもツモ切りしていかないと。
結果裏目に出たとしてもしょうがない。ツモに関してはね。

129 :タッカー0511:02/11/05 14:27 ID:311IpWUD
漏れの切る牌は総て正解!

130 :タッカー0511:02/11/05 14:27 ID:311IpWUD
ここも6なのいないねw

131 :焼き鳥名無しさん:02/11/05 16:58 ID:???
>>123
四ツモ「リーチ」
これが正解

次点:とりあえずピンフは諦めて9切りのクイタン赤
運よく78引いたらラッキ

132 :焼き鳥名無しさん:02/11/06 11:46 ID:???
赤を使えるよう4を切ったのは問題ない。
次に(4)を切ったのは二三と(34)と4赤5のターツ選択。これもよし。
問題はその次のツモ(5)を手の内に残して(7)を切ってしまったことだろう。
ターツ選択に裏目は付き物。だから他の無駄ヅモと同様にツモ切るしかないと思う。

133 :焼き鳥名無しさん:02/11/06 15:54 ID:???
>>115
>>132に概ね同意ですが。
まず4切り。これは牌効率より値段期待値重視で4を選択しています。
みなさん書かれている通り問題無いと思います。
しかし結果的に、牌効率を優先していれば四でメンピン即ツモを
あがっています。手順的にミスとは思いませんが、結果から見ると
ミスをしています。
ミスをしているにもかかわらず、最初に決めた赤を使い切ってメン
ピンドラ1を上がるという意思決定が、(5)ツモ(7)切りの時点で崩
れています。45赤も切るという選択も含めた牌効率的に一番優れ
ているのが(7)ですが、4切りの意思と矛盾します。
仮に(7)切りの時点で聴牌最優先という意思に変えたのであれば四を
引いた時点で4切りの仮聴を取るべきです。

134 :焼き鳥名無しさん:02/11/06 22:03 ID:XYGiJPLl
>>133が言いたい事を言ってくれた。
平場だから赤を使おうと決めたのなら最後まで使い切ろうとするのがいいと思われる。

135 :焼き鳥名無しさん:02/11/06 22:13 ID:2pGBKSl5
二三(344567)445(赤)789 


115様 4切りですね

136 :現役プロ:02/11/06 22:25 ID:???
ここはドラ切りでしょう

137 :焼き鳥名無しさん:02/11/06 22:28 ID:XYGiJPLl
ドラより4だろう。3面+2面のドラ無しと2面+2面のドラ入りなら後者。

138 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 00:34 ID:???
クソ問題だな。つまんなすぎ

139 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 08:06 ID:???
age

140 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 08:11 ID:???
>>138 これ答えろや

東1局西家 六巡目 ドラ八 一発裏アリ赤ナシ

二三三四五六六八 666788 

141 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 08:43 ID:???
>>140
>>138ではないが。
ドラ切り。

142 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 08:59 ID:???
テンパイしてないのにドラ切ったら会長に怒られちまう。8切り。

143 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 09:30 ID:???
よ〜しパパ8切っちゃうぞ〜。

144 :現役プロ:02/11/07 11:37 ID:???
ここはドラ切りでしょう

145 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 11:39 ID:???
>>140
どっかで見たことあるわそれ・・・
8切りが一番広い。

146 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 19:19 ID:ulZOc44/
ドラ切りは嘘だろぉ。8。

147 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 19:37 ID:o56wtUTN
>>145
広いのはドラ切りだと思われ。
しかし8切り。

148 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/07 20:17 ID:???
よ〜しママも8切っちゃうぞ〜。

149 :142:02/11/07 21:32 ID:???
少しひねって二とか切る人は・・・いないかw
三切りなんてのも少数いてもおかしくなさそうだがみんな8なのか。

俺も8切るけどね。

150 :現役プロ:02/11/07 22:38 ID:???
南4局 北家 49700 10巡目 ドラ八

四四五五六六七(2399)35 4ツモ

151 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 22:40 ID:???
>>150
レベルが低い問題はいらん。

152 :現役プロ:02/11/07 22:41 ID:???
↑おまえの方がレベル低いぞ

153 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 22:42 ID:???


154 :現役プロ:02/11/07 22:44 ID:???
はい、きみ正解

155 :151:02/11/07 22:45 ID:???
>>152
この問題に何をもとめたいわけ?
まさかドラのケアのために四が正解って問題?

156 :現役プロ:02/11/07 22:46 ID:???
レベル低い問題が続いてるんだから、ちょうどいいだろう

157 :151:02/11/07 22:47 ID:???
>>156
お前の解答全部まとはずれ。
ホントにプロ?

158 :現役プロ:02/11/07 22:49 ID:???
毎回、テキトーに「ここはドラ切りでしょう」って書いてるだけだけどマジにとられても困るw

159 :現役プロ:02/11/07 22:51 ID:???
脳内ノータイムで七を切ったおまえの負けだよ

160 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 22:53 ID:???
いやマジで見た瞬間四だったんだが。
こんな素人向けの問題出されても…
それで勝ちほこってるあなたがなんかw

161 :現役プロ:02/11/07 22:55 ID:???
そんなにムキになられても、困るよw
では、私は忙しいので。さらば

162 :アルデンテ山下:02/11/07 23:04 ID:???
東1親 4巡目
一一二四六七八九23(2245)ドラ九

163 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 23:14 ID:???
>>162


164 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 23:15 ID:???
>>140の問題のプロの回答。参考までに。
桜井・八(!?)、土井・八、荒・8、伊藤・8、土田・四w、古川・三、安藤・8、
清水・8、百本・8、手塚・7、飯田・八、斉藤・ニ、平岡・8、小島・8、
といった感じ。
8切りが最多数で、次にドラ切りが多い。
トイツ手狙いは少数派。
このスレでもトイツ手見るヤシはいなかったか。
俺は7。もう少し二や7がいても良いと思うがどうか。

165 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 23:17 ID:???
>>162
(2)

166 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 23:18 ID:???
桜井って?章ちゃん??

167 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 23:18 ID:???


168 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 23:25 ID:???
>>166
そう。ショーイチ。

169 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 23:25 ID:???
おい ちょっとまて
章ちゃん??
なのか?ほんとにw

170 :焼き鳥名無しさん:02/11/07 23:34 ID:???
>>169
何をそんなにうろたえてるんだ?
好形イーシャンならいいんでないのか?
(これを好形とはいわんかもしれんが。)

171 :雑魚:02/11/08 05:50 ID:lcmpBeNi
>>162 一切り。ずばり三自摸ったら一通見る。

172 :焼き鳥名無しさん:02/11/08 08:05 ID:???
>>162 イッツーはみない。ピンフを基本として考えるが、まさかの234三色に備えて(2)を切る。

173 :焼き鳥名無しさん:02/11/08 17:45 ID:???
土田の四切りが気になって仕方がない

174 :焼き鳥名無しさん:02/11/08 18:48 ID:???
>>173
これはトイツ手見るにしても、少し奇を衒いすぎだな。
でもこんなんで強いんだよなぁ・・・ワラ

175 :焼き鳥名無しさん:02/11/08 18:50 ID:???
目立とうとしてる

176 :357(前前々スレ):02/11/09 00:33 ID:x1uocH/m

南2局 親番 18,500点 8順目 ドラ一 トップ目42,000点 アガリ連荘

四四六(2478)234678

上家が(3)を切りました
鳴きますか、ツモリますか?

補足((3)(6)(9)は場に出ていない状況で上家が生牌の(3)切り)

177 :有堂:02/11/09 00:37 ID:???
聴牌連荘でも鳴かない

178 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 00:47 ID:???
さすがに鳴かないだろ。

179 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 00:48 ID:???
>>176
なかねーよ

180 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 00:52 ID:???
当然鳴く
ここでタンヤオのみをあがって連荘するよりは
面前で聴牌しリーチかけたほうがいい

181 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 00:54 ID:???
>>160
素で間違えたんだろうな
ワラタ

182 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 04:07 ID:Pb25GAHr
>>181
素で間違えたんだろうな

183 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 04:18 ID:???
>>177
問題の趣旨的にまったく逆のこと言ってないか?
「テンパイ連荘でも鳴かない」
って、アガリ連荘で鳴かないなら当たり前だろ。
アガリ連荘なら鳴くけどテンパイ連荘なら鳴かない、ならわかるが。

184 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 05:49 ID:???
もし(9)つもったら

どうします?みなさんは。

185 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 07:27 ID:???
これで意見が割れると思った?鳴く分けない。クソ問題

186 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 07:32 ID:???
>>184
知るかボケハゲちんかすざこちんこまんこうんこげろげろ

187 :3OECE:02/11/09 10:10 ID:???
>>176
これを鳴くのは自分だけかな。
アガリ連荘だからね。
あがれなきゃほぼ終了。
仮にスルーして、あがれるかな、これ。
都合よく1〜3巡で(3)ツモればいいけど、(6)ましてや(9)なんて先に引いた日には。
しかもすぐ引ける保障もないし。あっというまに3段目。

テンパイさえすればあとは2〜4倍速。?
(6)出るの祈る。
これに関しては50%もあがれる自信はないけど、鳴かないよりはいいかな、と。

188 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 10:37 ID:DJavNcta
こんなもん鳴きあがってもほとんど意味ない。
次あがれる保障もないしな。
だから面前で(3)か(6)か五あたりをひくのを待つ。

189 :某板コテハン:02/11/09 10:37 ID:???
>>176
鳴かないだろ。
むしろ鳴いて(9)ツモった時は
激痛だろ。鳴かない場合はまだ
六にくっつく可能性があるから、鳴かない方が
メリットがあると思う。

190 :名無しさん@麻雀:02/11/09 10:45 ID:A+e7BYUd
>>176
鳴かない。万が一鳴いてしまったら聴牌とらずに(7)切りとします。
面前で進めて(9)を引いてしまったら(6)引きでのタンヤオへの変化や
(5)引きでの両面への変化があるので六切りで聴牌にとります。

191 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 10:52 ID:???
この手を首尾よくあがれたとして、得るものは僅か1500の収入のみ。
連荘で次局期待といってみたところで(高い安いに関係なく)あがれる確率は1/4以下。
メンゼンでも充分勝負になりそうなこの手牌から動いて片アガリの1500なんて俺には考えられない。

192 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 10:55 ID:???
>>176
鳴く。この親番で連荘して差をつめるしかなく、
必ずあがらなければならない状況で、ここで鳴かないのはだいぶ遅れそう。
鳴いたらテンパイに取り、その後は(6)であがれればラッキーだが、
それよりも(7)(8)のどちらかを重ねてのタンヤオ確定や四ポンを見る。

193 :雑魚:02/11/09 13:01 ID:3RQEtVRj
>>176 鳴かない。まだ十分面前で頑張れる。(9)を自摸ったらとりあえず手替わり待ち。手替わりしてもタンヤオのみやピンフのみなら立直はなし。

194 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 13:03 ID:???
ここで鳴いたら、ポンやチーでタンヤオ作るのは不可能に近い。
いつも雑魚メンツとしか打ってないやつの発想とは違うか。

195 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 13:43 ID:???
>>176
の手で鳴く奴はそうとうぬるいメンツ
と打っているんだろうな。

196 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 15:20 ID:A+e7BYUd
オラ、問題作ったぞ。答えやがれ。

4555677五五七(4)(5)(5)

ツモ(6) ドラ七   これ以外無条件。さあ何切る。

197 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/09 15:32 ID:???
>>176
比較的食い仕掛けがはやいおれでも、これは鳴かないかも。
片上がりってのが厳しい。
これが(78)じゃなく(67)だったら鳴いたかも。

198 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 15:35 ID:???
無条件の麻雀がどこにあるというのだ?

199 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 16:56 ID:???
>>196 ノータイム7切り

200 :3OECE:02/11/09 16:57 ID:???
>>197
パッと見7かな。
さっきまで雀荘いてかなり負けたので自信はゼロだけど。

201 :3OECE:02/11/09 16:58 ID:???
197じゃなくて196だった

202 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 17:17 ID:QMBTxq8Y
ここの、いい!!
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203 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 19:27 ID:???
>>196 7だね。ソーズ2メンツにドラのくっつきかピンズの中ぶくれで2メンツ。実に単純明快(明解)。

204 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 20:40 ID:???
>>191
>連荘で次局期待といってみたところで(高い安いに関係なく)あがれる確率は1/4以下。
それはどうかな。普通、親が和了る確率は子より大きい。
統計的に見れば少なくとも1/4以上にはなるはずだ。


俺も鳴かないけど。

205 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 20:40 ID:???
>>191
>連荘で次局期待といってみたところで(高い安いに関係なく)あがれる確率は1/4以下。
それはどうかな。普通、親が和了る確率は子より大きい。
統計的に見れば少なくとも1/4以上にはなるはずだ。


俺も鳴かないけど。

206 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 20:48 ID:???
切断されたと思ったら二重投稿になってる。クソ携帯め。

>>196
7切り。何となく。

207 :191:02/11/09 20:49 ID:???
>>204 親の和了率が高いというのは俺も知ってる。
しかし流局の可能性まで含めて考えるとどうだろう。
1/4いくか微妙だと思うのだが。

208 :3OECE:02/11/09 21:17 ID:???
自分の実戦データ(手積み半荘50回分)みたら親番は141局、アガリは40回だった。28.36%ね。
アガリ率そのものは23.74%なので親の時のほうがアガリ率は上がるようだね。
試行回数は少ないけど、上がることは間違いないね。

209 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 22:15 ID:DJavNcta
ノータイム7。
ドラへのつながりを期待するが3や6をひいたらドラ使いを半分あきらめあがりにいく。

210 :209:02/11/09 22:16 ID:DJavNcta
悪い、196の問題の事。

211 : ◆Z3QAZ1JMzw :02/11/09 22:41 ID:???
>>196
4切り

212 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 23:15 ID:UA+2+Tmr
>>196
7。ピンズが伸びたらドラ切り。

213 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 23:17 ID:???
>>196
牌倒して投了

214 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 23:23 ID:???
東1局 西家 ドラ3 5順目
3789(2)(2)(3)(3)(4)三四四発発

215 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :02/11/09 23:27 ID:???
>>214

三切り
3にくっつけば発対子落とし。
発は鳴かない。

216 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 23:46 ID:???
>>214
3切り。そこで切らなきゃいつ切る。

217 :357(前前々スレ):02/11/09 23:50 ID:x1uocH/m
>南2局 親番 18,500点 8順目 ドラ一 トップ目42,000点 アガリ連荘
>四四六(2478)234678 上家が(3)を切りました
>鳴きますか、ツモリますか?

自分は、鳴きます。
理由は、>>187の考えとほとんど同じ

ツモ番で9順目となりかなり遅い順目
テンパイの受け入れは、(9)×4(6)×4、(3)×3の11枚で多くない
手代わり期待も、アガリ切るまでを考えれば効率的といえない
(9)引きは、仮テンの形に近くあがりきるのは難しい

テンパイ連荘なら、この順目ではしかけない。あがり連荘は
文字通り、あがらないと連荘できないのでしかけのタイミングは早くなる。

というわけで、方アガリのペン(6)期待でテンパイ取りをするのが効率的と思う。
出あがり出来る形なら他家×3から期待できるし
もっとも、他家からリーチがかかれば、親番でもベタオリすることになる

少数意見ということは承知して出題しました。。。


218 :焼き鳥名無しさん:02/11/09 23:52 ID:???
あがり連荘で親を上がらしてくれるやつはいるのかい?

219 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 00:00 ID:???
>>217
それでも良いんじゃないか。俺も他家に仕掛けが入ってたら鳴く。
あまりこういう言い方は好きじゃないが、状況次第だ。どちらも正解になり得る。

220 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 00:17 ID:???
ということは、やはりクソ問題ということか

221 :有堂:02/11/10 02:11 ID:???
>>196


>>214


222 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 10:25 ID:rn7zbPak
>>214
三。基本的にはちっぱんと同じ。ドラにつながれば發落とす。
そして俺は俺とは全く打ち方が違うが徹底してドラを使いきろうとする
有堂の打ち方が個人的には大好きだ。

223 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 10:35 ID:rn7zbPak
南3局 南家 21600点の3位 トップは33400点
9順目 ドラ(2) 赤なし祝儀なし
ニ三六七八(123)23678 ツモ(2)

224 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 10:51 ID:m11YTLVu
ニ三三四四五(23456)34  ツモ(7)、ドラ(7)

東1局0本場2順目東家配給原点ということで。河は字牌だけ。

225 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 10:53 ID:m11YTLVu
>>223
(3)以外何をか切らんや。

226 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 11:01 ID:???
>>223 (3)切りでドラを雀頭に固定する。

>>224 4切りで仮テンに取る。
スマートに?いきたい人は四切りかな。
タンヤオ確定する分三切りよりもいいと思う。

227 :226:02/11/10 11:09 ID:???
寝ぼけてるわ。スマートに?いきたいなら(2)切りだね。

228 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 11:16 ID:m11YTLVu
224の問題を出したものです。まあ(2)か4のどっちかだと思うんですが、
どっちが多数派なのか知りたいです。<一応問題の意図を。

229 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 13:25 ID:rn7zbPak
>>224

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231 :223:02/11/10 13:49 ID:rn7zbPak
>>225
んむ、確かにそうだ。
よし、逝って来よう。

232 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 14:50 ID:XxLqmu4t
>224の問題を出したものです。まあ(2)か4のどっちかだと思うんですが、
>どっちが多数派なのか知りたいです。<一応問題の意図を。
2順目でしょ?四切りが正着打ではないでしょうか
ちっぱんも四ではないでしょうか
下手ジーニと有堂は4で聴牌取りではないでしょうか
現役プロは今回もドラ(7)ではないでしょうか

233 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 15:04 ID:???
この流れは(6)を切る流れだ

234 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 16:11 ID:m11YTLVu
>>232

ニ三三四四五(23456)34  ツモ(7)、ドラ(7)

両面以上になる受け入れ牌は
四切り…ニ三五六34
(2)切り…(3467)25
4切り…一ニ四五六(124578)
*ただし4切りはテンパイ取り、3でツモ。
こうして見ると「正着」といったら4切りだと思うのですが。
四切りはドラをもう一枚もってきても使えないのが痛い。
けど(2)か4のどっちかってことはありませんでしたね、すみません。

235 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 16:24 ID:sxHmX3By
224の問題で(2)切りはないと思うんだが・・ソーズが先に完成したら
ピンズのノベタンに構えるのか?ドラ切りの(3)(6)待ち?ドラ含みの
(4)(7)待ち?234三色もなくなるし。
親だから4切りの仮テン取りというのは2順目という条件下なら誤打だろう。
四切りが最善と思う。

236 :現役プロ:02/11/10 16:27 ID:???
ここはドラ切りでしょう

237 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 16:39 ID:m11YTLVu
あーすみません馬鹿でした。
四切っても25入って両面テンパイですね。失礼。

238 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 17:00 ID:m11YTLVu
じっくり考えてみましたが四切りでいいです。一番柔軟ですね。
自分で適当にこさえた問題なのですが
出す前から(2)か4だと決め込んでました。完全に見落としてました。
センスがない。。

239 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 17:11 ID:???
センスないね・・・

240 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 17:25 ID:DuQiJMtw
東1局0本場7順目東家配給原点

ニ三三四五(234567)34  ツモ2、ドラ(7)

こうなったらどする?

241 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 17:27 ID:sxHmX3By
4切りの仮テン取りもあるのかな、とか思いなおしたが
ソーズは3以外すべてロスとなり
一、三、四、六ツモではあまり嬉しくない聴牌形で七ツモは紛れがある。
ピンズの多面張になる可能性があるのが魅力だが・・・

242 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 17:34 ID:???
>>240
これなら三切りノベタンでリーチかけちゃう。

243 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 17:36 ID:xMi7m6YQ
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244 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 17:47 ID:???
いつも疑問に思うのだが、
そこでそうなるような打ち方はしないような問題しかないね

245 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 17:55 ID:l5Yv27R+
>>240
二切りリーリ

246 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 18:32 ID:sxHmX3By
>>240
捨て牌が2巡目四切りで手だし二・三切りリーチだとソバテンを読まれそう
な気もする。俺なら二切りダマ。


247 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 19:33 ID:???
>>244 そうとも限らんぞ。例えば問題の牌姿が配牌で来るかもしれない。

248 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 20:08 ID:rn7zbPak
四切るとマンズのリャン面はった時に少々うすい気が…。
確かに(2)切ると先に25持って来た時痛いけどドラも使えるから俺は
やっぱり(2)だな。25持って来たら(3)切ってダマかな。

249 :焼き鳥名無しさん:02/11/10 20:40 ID:LQGCRTxm
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250 :有堂:02/11/11 03:27 ID:???
>>232
正解。タンヤオでノベ単以上か仕掛が入ればリーチ。

251 :焼き鳥名無しさん:02/11/11 19:41 ID:???
242は三を切るのが正解と予測。
実は、242はここでDEADとなる。
なんとそこには、対面の四暗刻単騎があった。
では、245の場合はどうか?
ここで二を切ってリーチの245は次巡でドラを引き、もちろんツモ切り。
下家ロン!タンヤオドラ3!満貫!!
245の三切りリーリは限りなくDEADなのだ。

252 :焼き鳥名無しさん:02/11/11 19:51 ID:???
人気あるの?この番組。

253 :焼き鳥名無しさん:02/11/11 21:03 ID:jrf/Cev2
2〜3順目でタンヤオドラ3はられてるなんてほとんど有り得ね−よ>>251

254 :焼き鳥名無しさん:02/11/11 23:37 ID:???
>>253

何か突っ込みどころが違うぞ

255 :253:02/11/12 00:00 ID:???
間違えた。
リーリじゃなくてリーチだろ>>251

256 :357(前前々スレ):02/11/12 01:01 ID:+87nYZGk
南2局 南家 18,500点 8順目 ドラ発 トップ目42,000点 アガリ連荘(点5)

四四五六(123)234789発

何切る?


257 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 01:03 ID:???
>>256は限りなくALIVE

258 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 01:03 ID:???
四切りリーチだな。

259 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 01:08 ID:???
トップ目が親なのかどうかで変わる

260 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 01:44 ID:???
四切りりーち。

261 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 07:09 ID:???
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262 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 07:13 ID:???
発はションパイということでいいのかな?

263 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 09:47 ID:???
>>256
和了率より打点を上げたいので四切りリーチ。

264 :有堂:02/11/12 13:27 ID:???
4200点のトップ目なら?
二着目の満貫を助けてしまうのもドラ勝負者から和了出来ないのも嫌なので
やっぱり四切ってリーチしたい。

265 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 13:35 ID:???
4200点のトップ目って供託リーチ棒何本?

266 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 15:59 ID:???
>>265
90本ぐらい

267 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 19:37 ID:/bj1tKCw
どう考えても發単騎。
あがれる確率もそこそこあるし出なくても罰符はもらえそう。

268 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 19:50 ID:5yU4KGhj

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | カンチャンは役じゃねーよ!!しかもピンフもつかない!
            \_____________________
       ∧_∧。゚
      ( ;・∀・) ∬    . ∧_∧     ∬
      (   つつ旦     ( ´Д`)   ∫
      | | |        /     ヽ/⊃-
      (__)_)     / /|    |\/
           ____| |. |     | _______
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       ∧_∧     Σ五
      ( ´Д`)< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | |__   | ロン!ピンフ一通カンチャンで7700。
       ノ   \  \_____________
       |   |\\

269 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 19:54 ID:???
>>267
発といつのリーチで死亡ですが・・。
おれも四切りりーちだけど
甘い考えでは?

270 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 19:56 ID:???
>>269
何を言いたいんですか?

271 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 19:58 ID:???
>>270
どう考えてもって部分が気に入らなかっただけ。

272 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 19:59 ID:???
>>発といつのリーチで死亡ですが・・。

の意味がわからんのんだが


273 :現役プロ:02/11/12 20:03 ID:???
ここはドラ切りでしょう

274 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 20:23 ID:???
>>272
発トイツかアンコもたれでほぼ勝ち目がなくなるってこと。
言葉たらずでスマソ。


275 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 20:25 ID:???
>>1=274


276 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 20:26 ID:???
東1親
13579二四六八(34567)ドラ(5)

277 :267:02/11/12 20:32 ID:/bj1tKCw
トイツならまだわかんねーじゃん。
發アンコでもたれて更にそいつに振り込んだら仕方ないだろ。
そんなリスク恐れてたらこんな局面に限らずリーチなんか出来んぞ。
それに發待ちなら出あがりでゴンニあるが發切りなら最悪2000のみ。
どう考えても發単騎ではなかろうか。

278 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 20:43 ID:???
>>276
1か9

279 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:00 ID:???
>>276
二かな。
なんかやる気の出ない手牌だし、巡目によっちゃ親でもオリ気味に打つかも。

280 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:25 ID:???
>>276
1か9の方向で

281 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:26 ID:???
>>276
国士

282 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:32 ID:???
>>279
それではフリーでは勝てません。
この手でヤル気ないとか言ってたらお話になりません。
この手なら配牌か2、3巡目ってとこだろ?
楽に5800見える手を降り気味?はいバイバイ。

283 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:37 ID:???
>>282
>>279じゃないけど順目が書いてなきゃ話にならん。
けど降りるなんて考えられないけどな。
リーチか2フーロが入れば別だが。

284 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:39 ID:???
オーラス
235p123s一二三九九中中中

何切る?

285 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:42 ID:???
赤(5)食うor引いたら一気に親満。
クソ手でもなんでもないし。
タンオモオモ赤。これ最強。



286 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:43 ID:???
>>284
4アンコ狙いで三

287 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:43 ID:???
>>284
は?

288 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 21:45 ID:???
おいおい・・・ヴァカが紛れ込んでるな。
またネタスレ化させる気か?他でやれよそういうのは。


289 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 22:51 ID:???
>>276 1か9切り。どちらを選んでも大勢に影響はないと思うが、
敢えて優劣をつけるなら裏ドラになりやすい9を残して1の方を切る。

>>284 特殊な状況でない限りは5pしか切れない。というか>>284のクビを切る。

290 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 22:51 ID:???
>>264
42000点のトップ目なら発切りリーチする。
和了点より和了率が重要になるから。
まだ発でロンはされないだろうし、ポンされても
こっちはテンパイなんだから十分勝負になる。
発持ちの人や他の人の追っかけにも弱いドラ単騎にはしない。
リーチするのは少しでも他家を遅らせるため。
守備的にいきたいならダマにして、ポンたら降りれば良い。

291 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:09 ID:???
いや、トップ目が42000点で自分が18500点だって>>290

292 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:33 ID:???
335777三五七七(457)ツモ(7) ドラ二 条件無し

293 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:37 ID:???
簡単のようで難しいな。
7の三色がはっきりと見える。
5に手がかかるだろうな。


条件なしでもドラと順目と親か子くらい書こう。

294 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:42 ID:???
>>292
5に手がかかる奴は負け組
三切り

295 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:44 ID:???
>>291
トップ目だったらどうするかと訊かれたから答えただけ。

>>292
条件無しねぇ…七切りかな。
普段、三アンコや三色同刻は無理して狙わない。

296 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:44 ID:???
>>294
負け組みか。
簡単のようで難しいんだろうな。
ドラはノータイムでツモ切り?

297 :357(前前々スレ):02/11/12 23:50 ID:+87nYZGk
>南2局 南家 18,500点 8順目 ドラ発 トップ目42,000点 アガリ連荘(点5)
>四四五六(123)234789発
>何切る?

自分は、四切りリーチ

ピンフテンパイの為に、ドラ切りはリスクが高い
点数もないので、ドラ単リーチする

しかしテンピン祝儀マージャンだと発切って鳴かれなければ
次順リーチにいくことが多い


298 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:50 ID:???
>>296
ドラつもは(4)切り

299 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:52 ID:???
>>298
ものすごく一貫性がないのですが…。
トイトイからチートイにいくの?

300 :292:02/11/12 23:53 ID:???
>>293
スマンコ
東三局南家29900 6順目 東家26000 西家25000 北家18100 リー棒1本 だったかな 

301 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:55 ID:IFi7HUgm
>>214
東1局 西家 ドラ3 5順目
3789(2)(2)(3)(3)(4)三四四発発

意見がわかれました。
よくある状況です。
この問題にも正解はないのでしょうか?


302 :357(前前々スレ):02/11/12 23:56 ID:+87nYZGk
オーラス 南家 42,000点 8順目 ドラ発 2着目39,500点 アガリ連荘(点5)

ニニニ三四(222334)発発発

何切る

303 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:58 ID:IFi7HUgm
>>302
(2)

304 :焼き鳥名無しさん:02/11/12 23:59 ID:???
>>302
(2)リーチ

305 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:01 ID:0Tyc1Lpz
>>304
2着目がアガリトップになりますよ。
おれはピンでもしないな。

306 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:02 ID:???
>>302のは3家リーチ中の場合です

307 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:03 ID:???
>>292

三切り。
ドラ来たら切っちゃう・・・こっそり(笑)


308 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :02/11/13 00:03 ID:???
(2)切ってダマだろうが。
赤祝儀アリなら(3)切ってリーチってもアリかも

309 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:11 ID:0Tyc1Lpz
>>302
どっちにしろこれでまくられたら
帰ることをお勧めする。
おれは精神的にまだまだ子供だから
次の半荘に影響する。

310 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:18 ID:???
>>305
発がドラじゃなきゃダマにしますよ

311 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:22 ID:0Tyc1Lpz
>>310
できれば
発がドラの場合と他の牌がドラとの
違いを教えてください。

312 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:24 ID:???
東風荘なら(3)切り黙聴

313 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:26 ID:???
負け組みばっか(藁

314 :現役プロ:02/11/13 00:27 ID:???
ここはドラ切りでしょう

315 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:27 ID:???
>>311
他家がドラを使えない
ツモれば跳ね確

316 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:29 ID:0Tyc1Lpz
>>315
他家がドラ使えない…。
いまいち意味がわかりませんが?
おれ頭悪い?

317 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:31 ID:???
>>315
いや、別に俺が下手なんだろうから、あんま気にしなくていいですよ

318 :317:02/11/13 00:32 ID:???
>>316

319 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:33 ID:jx13vsh1
単純だったらすまん

東一局  6巡目 ドラ8
二三四六七八八八(23)367 自模4

親だったら何切る?また、子だったら?

320 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:33 ID:???
>>315
国士無双できますよ?あなた知障ですか?

321 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:34 ID:???
>>319
6以外に何があるの?

322 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:35 ID:???
>>319
親子とも3切り

323 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:36 ID:???
>>320
ツモ!国士無双ドラ1!なんて言いませんからね
別にどうでもいいっすよ、知障でもなんでも。

324 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:36 ID:???
(3)
終了

325 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:37 ID:0Tyc1Lpz
>>319
非常にむずい。
おれは今まで何を切ってきたんだろう。
打牌候補(3)46
どれも一長一短。

326 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:39 ID:???
>>319
漏れは(3)だな

327 :□□日本最大のわりきりサイト□□:02/11/13 00:40 ID:1o/bB+tl
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328 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:43 ID:???
4切るんだったら(3)だろ

329 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 00:48 ID:???
3だと(14)58
(3)だと258
3のやつは確率ヲタ

330 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 09:59 ID:???
東一局・西家・原点・五巡目・裏一発有で赤無・ドラ七
【五五五六六七八(4567)667】



331 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 10:05 ID:???
しまった。あげ

332 :3OECE:02/11/13 13:09 ID:???
>>330
6切り。そのあと四六九8ツモで(7)切りリーチ。5ツモで(4)切りリーチ。七ツモは(4)切りダマ。
(3568)をツモったら六切る。その後のツモで五切りor八切りリーチ(当然高め三色狙えるほうで)。

PS.九ツモうれしくないから順目によってはツモ切りするかも 上家が七切ったら順目によってはチーするかも 

333 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 15:17 ID:???
三三三(333)333ゲットー !ツモ

334 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 16:42 ID:0Tyc1Lpz
>>330
ここで六を打って勝ってきた・・はず。

335 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/13 17:03 ID:???
>>330
(4)じゃない?

336 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 18:09 ID:???
>>335
いや、(4)じゃあない。

337 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 18:13 ID:???
>>334
いや、君は勝てない。

338 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 18:21 ID:0Tyc1Lpz
>>337
おれ、負け組み?
ショボーン

339 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 19:23 ID:???
>>330
東1の5順目なんだから打点重視。
(4)切り。

340 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 19:36 ID:???
少し狭くなるが、柔軟に構える6切りがいいと思う。
最終形がワンズ4メンもしくは風通しのいいピンズリャンメン。
ドラ受けも三色目もピンフ目も残るし、
(3)や(8)を引いても六を切れば決定的なロスとはならない。

341 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 19:37 ID:???
>>302
(2)三枚なら場に見えてる枚数にもよるが(1)が出そうなので(2)切りダマ。
>>319
4切ると思う。3より4の方が後々通りそうなら3から切る。
67はドラにつながりうるから絶対切らない。
(3)切りは(1)(4)両方裏目だが4切りなら裏目は2のみ。
ついでに>>329にちょっと聞きたいんだが何切るで確率以外に考える事あるか?
>>330
>>332とだいたい同じ。ただし高め三色でもリーチする。
長レスしてスマソ。

342 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 19:41 ID:???
6切りは柔軟だが、ダイレクトテンパイ枚数が少ない。
あまり良い打牌には思えんなあ。

343 :有堂:02/11/13 20:22 ID:???
>>330
ドラは引くものと考えて6

344 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 20:23 ID:???
>>330
勝ち組みは六切り

345 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 20:25 ID:???
相変わらず有働はヘボだなぁ

346 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 20:27 ID:???
最近近麻の問題ばっかり

347 :神様ですよ ◆m/TFGkMtso :02/11/13 20:40 ID:???
>>330
親であってもトップ目であっても6切り。こうゆう手牌は目いっぱい伸ばしたい。
極端な話この後ドラ引いてもリーチできそうなくらい優秀な手牌だと思います。
俺はドラを引いてきても余裕でツモ切り後悔せず、って人なら六でもいいと思いますが。

348 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 20:45 ID:???
六残すとリーリドラ1で終わる可能性が大きい罠

349 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:11 ID:???
つーか6よりは(4)だろ。

350 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:18 ID:???
>>349
同意

六>(4)>6

351 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:19 ID:0Tyc1Lpz
>>347
六を切ったからにはドラなんて
ノータイムでツモ切りします。
後悔なんてしません。

352 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:19 ID:???
ドラ引きを意識するなら(4)のはずだが

353 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:20 ID:???
ドラは引かない


354 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:21 ID:eVtqrgzF
4pだろこれ
マンズ五五五六と六七八 これに手をかけるのか?

355 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:23 ID:0Tyc1Lpz
>>354
わざわざマンズの形をわける意味がわからないのだが?

356 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:24 ID:???
いや・・・萬子だけは無いよ。
6も全然悪くない。


さて問題です。この問題でテンパイチャンスが1位と2位は何でしょう?

357 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:24 ID:???
この形からこれ以上ドラは引かないだろ・・・
マンズの悪形をほぐしつつ、マンズ2メンツに
見切る六切りがセオリックな一着と考えます。

358 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:25 ID:???
五五五六六七八これって悪形か?

359 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:26 ID:0Tyc1Lpz
>>358
超好形です。

>>356
感覚で1位六 2位(4)(7)

360 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:27 ID:???
>>357
セオリックは(4)
高打点は6

「ほぐす」って表現は明らかにおかしい。

361 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:31 ID:0Tyc1Lpz
詳しく計算してないけどひとつ見落としてた。
2位は7だな。

362 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:32 ID:???
>>330
勝ち組みは黙って六を切る

363 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:37 ID:???
テンパイチャンス正解
1位 7切り46枚
2位 六切り45枚
3位 (47)切り33枚
4位 6切り26枚 

364 :現役プロ:02/11/13 21:38 ID:???
ここはドラ切りでしょう

365 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:38 ID:0Tyc1Lpz
7の方が多かったのか…
逝ってきます

366 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:46 ID:???
>>365
感覚で両面テンパイ多い方がわかればさほど問題はない。

367 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:50 ID:???
即リー可テンパイの受け入れ、
めんどいんで誰か計算する人いない?

6はテンパイチャンス狭いが、ほぼ全部即リー可だろう。
で、7とかはクソテンパイが多い気がする。

こっから萬子に手をかける人がこんなに多くてビクーリ。
こっからドラ引こうよ。九の受けなんか無視して。

368 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:55 ID:???
役を作りにいく麻雀がスキです

369 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 21:59 ID:???
>>330が配牌でも六切るやつぁ勝ち組みじゃねー。5順目ってことを考えれば六切りかもしれねーが。

370 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:02 ID:???
リーチして5200以上のリャンメンテンパイになる受け入れ枚数は
六が一番多い

371 :神様ですよ ◆m/TFGkMtso :02/11/13 22:03 ID:???
>>350
(4)切りのメリットが全くわかりません。何故6より優れてるんでしょうか?

>>330の手牌で6以外を切った場合
九、(2)、(9)、7、9などつもってきたら手の価値が半減すると思うんですが
それでもテンパイチャンスの高さを支持するのですか?

372 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:03 ID:???
>>367
六が1番広いことは間違いないです。

373 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:06 ID:???
(4)はわかる。(4)と6はそう大差はないと思う。
だが六はわからん…。どうしてドラの受けを消すの?
ほとんどの場合普通に(4)や6で張れると思うんだが…。

374 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:08 ID:???
>>367
お前が計算しる

375 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:11 ID:???
>>373
1順の差が勝敗に響くことを痛いほど感じてますが。
そろそろ誰かがテンパルころ。


376 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:14 ID:???
>>330
六切り

次巡
8引き6切り

次々巡
(3)引き五切りリーチ

一発ツモ(8)

(゜д゜)ウマー

377 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:15 ID:???
>>371
全部ツモきりします。
ところで九は6切ってもテンパルよ。
ツモ切るの?

378 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:17 ID:???
>>330
(4)切り

次巡
8ツモ

6切りリーチ

(3)ツモ切り

(8)ツモ切り

九ロン裏無し

(´・ω・`)

379 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:19 ID:???
>>330
7切り

次巡
8ツモ切り

(3)ツモ六切りリーチ

(8)一発ツモ

(゜д゜)ウマー

380 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:20 ID:???
明確なビジョンを持って6切り。

381 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:21 ID:???
>>371
何だ価値が減るってのは。6切って九つもってもツモ切るということか?
両面でドラ1あれば即リーだろう。
なら(4)の方が良い。

382 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:21 ID:???
手牌にマンズが多いときはマンズ待ちにしてはいけないセオリー

383 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:22 ID:???
>>330
三色見るなら678だろ

384 :375:02/11/13 22:24 ID:???
>>375
5順目だよ?手積みならともかく全自動ならどうだろう。
確かに十分あり得るけどそれでも高めを追う方が大事だと思うんだけどなぁ…。
東1って事も考えるとね。

385 :373:02/11/13 22:26 ID:???
はい、漏れバカでつね。漏れ=384=373。でつ。

386 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:27 ID:???
>>384
そう?マンガン打ちきりの時代だから
リータンツモドラウマー

387 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:30 ID:???
>>330
ドラ表示牌は六なんだ・・・・

388 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:32 ID:???
>>387
何を今更w

389 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:38 ID:???
>>371
無理して九ツモ切りなんか止めとけ。
最悪リーチドラ1になっても良いんだよ。
運がよけりゃメンタンピン三色ドラ1と割りきれ。

390 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:42 ID:???
>>374
ああしてやったよ。両面以上の受け。これでどうだよゴルァ

六切り    30枚
(47)切り   23枚(九受け無くすと19枚)
6切り     26枚(九受け無くすと23枚)

漏れはそれでも6を推す。ドラ受け重要。これ。

391 :390:02/11/13 22:44 ID:???
ミス。最後の6切りは

26枚(九受け無くすと22枚)

392 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:48 ID:???
ホントだ。
6が良さそうだね。
意見かえます。
そして逝ってきます。

393 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 22:57 ID:???
>>392
六が良さそうの間違い?

394 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:01 ID:???
>>393
(4)(7)のノベタンならリーチするか迷うからな。
仮にピンズの(5)とか引いたならそこで六落とした方が良さそうだ。

意見すぐかえるヤシですw

395 :3OECE:02/11/13 23:06 ID:???
>>330の問題、意外に割れてるね。
六は受け入れだけっていう印象。どうテンパイしてもタンヤオドラ1まで。
リーチできる待ちがノベタンまで良しとするなら、六は30枚。6は26枚(六がドラ表示なので)、(4)は21枚、7は21枚。
もう、この時点で六と6しか候補たりえないことがわかる。
(4)と7は6に受け入れで劣り、かつ打点も劣るから。打点は(4)もほぼ同じだけど。
六と6は4枚の差があるが、打点で格段の差が生じる。六は前述した通り。6も先の書き込みで説明済みだから省略。 打点
6≧(4)>>>>7≧6
受け入れ
(4)>6>7=6
以上。

396 :3OECE:02/11/13 23:10 ID:???
(4)切り23枚に訂正。

397 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:12 ID:???
>>395
最初のテンパイがあんたにとっての最終形なのかい?
>>376見てみな

398 :神様ですよ ◆m/TFGkMtso :02/11/13 23:21 ID:???
九についてはつもぎります、フリテンリーチでもかまいません。
ドラ引きリーチ以外では出ても見逃します、つもったら和了ますが。

もちろん九でリーチでもOKですしリーチ後見逃しはヌルイと言う声もあると思います。
しかしこの手は最低満貫、普通に跳ね満です。
むしろ安手であがる方が和了のがしより痛く感じます(言い過ぎかもしれませんが)

399 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:40 ID:???
ていうか六切りは三色もほとんど見えない。やっぱ6だ。

400 :399:02/11/13 23:42 ID:r+WmD5Ck
事もないか。スマソ。
ていうか6切って(3)か(8)あたりひいたらどうする?

401 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:44 ID:???
>>400
当然ながらそこで六
超好形のシャンテン

402 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:45 ID:???
>>400
六切って三色の天秤ってどこかに書いてあるぞ。
よく読め。

403 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:45 ID:???
三色は567じゃないぞ
678だ
当然の六切り

404 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/13 23:46 ID:???
六切りはまじでナンセンス。
ドラ受けがあって、4面待ちの好形を壊すなんて・・・

(4)と6に関して、(4)切りのメリットは、
八ツモでダママンガンテンパイってとこだけど、
ドラ待ちだけに、あまり出上がり期待できないね。
(47)ツモで六切りリーチを考えれば、
6切りのほうがいいかもしんないや。

とりあえず、六はありえん。

405 :3OECE:02/11/13 23:50 ID:B+nEEGYy
>>397
そんな手順踏まなくてもドラ引きでダイレクト、そう「ダイレクトに」最終形だからね。
さて、新問いいかな。
東1 西家 テンパイ連荘 7順目 ドラ四
二二三六七(23467)668ツモ6

406 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:54 ID:???
>>405
おれには8以外切る牌が見えないのだが?

407 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:54 ID:SiY6EL+i
>>404
電波キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

408 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:57 ID:???
>>405は無視

良問募集中


409 :焼き鳥名無しさん:02/11/13 23:59 ID:???
次の方どうぞ

410 :3OECE:02/11/14 00:09 ID:???
>>405
う〜ん、やっぱ8か…三切ったんだよ…ここで。両面はどっちもとれるし、7引きの二落としとか想定したんだけどね…。
やっぱドラがね。

411 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/14 00:16 ID:???
三もないとは言えないね。おれも8切るけど。

412 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 00:24 ID:???
電波キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

413 :357(前前々スレ):02/11/14 01:00 ID:dXiAEnXp
>>330
6切り
テンパイ後の形が、純正リャンメンか変則4面待ちとなり優れている

六切りは(13種,45枚)と多いが、テンパイ後のあがり枚数が少ない
状況があがりトップなら、早く出あがり可能な形でテンパイしたいので
六切りするかな

414 :357(前前々スレ):02/11/14 01:05 ID:dXiAEnXp
>>405
8切り

8を引っ張るメリットがないかな

415 :357(前前々スレ):02/11/14 01:24 ID:dXiAEnXp
南一局 親 19,000点 8順目 あがり連荘(点5)
四五五五(赤)六(34599)1378

何切る?

この問題でも、意見が分かれるのかな??

416 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 01:33 ID:???
>>415
五しかない

417 :416:02/11/14 01:34 ID:???
赤五じゃないよ

418 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/11/14 01:42 ID:???
五だろうねぇ

419 :有堂:02/11/14 02:00 ID:???
絶対に降りないって決めてるから

先手のリーチ<好形高打点の追っかけ

>>415
五が正解なんだけど9に手をかける可能性高し

420 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 03:03 ID:???
五がドラかもしれない

421 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 07:53 ID:xsdAKlDl
>>415
南家の親、19000なら五
カンチャンツモってリーチもしくはカンチャンはたいてイ−ぺ−を見る。

422 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 08:58 ID:???
これは五だろうね。三四六七引きでカンチャン落とし。

423 :有堂:02/11/14 13:15 ID:???
遠いタンヤオを見て9を落とせば頭はどこでもできるから。
負け組みのマージャンだね。食い仕掛けみてんのかなあ?

424 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 13:54 ID:9d84o5I9
四五五五(赤)六(34599)1278

なら何切る?

425 :有堂:02/11/14 14:07 ID:???


426 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 14:10 ID:???
>>423
負け組のマージャンってのはどっち切る方?五?9?

427 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 14:51 ID:???
>>426
読めばわかるだろあほ。9だ。

428 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 16:19 ID:???
>>424 俺は同じく五を切る。先にワンズが入ることを祈りつつ。
ダイレクトに69を引いてしまった場合の対処方法は場況次第だな。
自分のフォームとしてはペンチャンを嫌うことの方が多いと思う。

429 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 18:53 ID:b4hE9iwZ
>>424
順目による。8順目なら2。もっと早ければ1。12〜3順目以降なら五といった感じか。

430 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 19:12 ID:???
決めによる

431 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 20:03 ID:???
12〜3巡目で五は切れない罠

432 :357(前前々スレ):02/11/14 22:01 ID:dXiAEnXp
>>415
自分は五切り

基本的な何切ると思うが違う意見もあるようだね


433 :429:02/11/14 22:02 ID:5xgNxyNY
>>431
微妙な所だけど俺は3、4着の親番ならダマテンは無視するな。

434 :357(前前々スレ):02/11/14 22:03 ID:dXiAEnXp
南一局 親 ドラ七 19,000点 6順目 あがり連荘(点5)

一一一七八(566)456778


435 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:04 ID:Z4VWN+Vr
>>424
2
>>423
何で9切りが負け組みなんだ?

436 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:06 ID:Z4VWN+Vr
>>434
7しかない

437 :357(前前々スレ):02/11/14 22:07 ID:dXiAEnXp
>>433
確かに、微妙ではあるが12〜13順目であの形だと
自分は、オリてしまう可能性が高い。

438 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:12 ID:???
>>434
(5)

>>436
「しかない」とか言ってると恥かくぞ。

439 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:12 ID:fpN4QWdo
ドラツモが3枚
(6)7ツモが4枚か。
(5)切り。


440 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:18 ID:???
7だな。(5)だと(ry

441 :357(前前々スレ):02/11/14 22:22 ID:dXiAEnXp
>>435
>四五五五(赤)六(34599)1378

9切りが負け組みかどうかは分からないが

頭は、五で作っても9で作ってもできる

9を落とさず五を1枚浮かせたほうがリャンメンにふりかわりやすい
んで、13を落とす。

タンヤオを見るために9を落としていっても
すでに8順目、トイツ落としして3を引き入れ678のメンツが
出来るころには、局が終わっているケースが多い。

2引きのテンパイを期待しつつ、リヤンメンへの手代わり期待で
五切りが良いとおもう

442 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:25 ID:???
>>440
ryakuさず理由キボンヌ

443 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:26 ID:Z4VWN+Vr
>>438
(5)の方が広いのはわかるけどドラをひいたらどうするんだ?
まだ6巡目ならたった4枚の広いことにこだわる必要はないと思うが。

444 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:27 ID:???
7だな。(5)だと(ry

445 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:30 ID:fpN4QWdo
>>443
どうするってドラを引いたら7切るしかないだろ。
テンパッたら両面にしてリーチ。
(4)(7)引きの好形シャンテンは…

判定…微妙。

446 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:33 ID:???
一つの問題につき一人一レスまで(w 

447 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:33 ID:???
一つの問題につき一人一レスまで(w

448 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:35 ID:???
ウインドウ残ってたから、ボタン押したら、2度書きになってしまった

449 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:37 ID:???
ウインドウ残ってたから、ボタン押したら、2度書きになってしまった


450 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:37 ID:???

 遅い巡目でドラを引き、対面のタンヤオドラ2に直撃

451 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:39 ID:fpN4QWdo
>>446
4回も書いてるお前に尋ねるが

そ れ だ と 自 己 満 足 に し か な ら な い


452 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:42 ID:???
>>434
6順目と微妙なところが憎いな。
基本は7切りだが他家が早そうなら(5)切りと言っておこう。

453 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:44 ID:???
犯人は451だw

454 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:50 ID:???
点5なら適当に切る(w

455 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 22:51 ID:???
>>451
ごめん最後のやつは俺
ついつい便乗しちまった

456 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 23:01 ID:???
>>455
この厨房!

457 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 23:15 ID:???
5567の待ちと4567の待ちってどっちがいいの?

458 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 23:51 ID:xt5jl1q4
>>434

持ち点、最後の親、他に上がられると痛いので
(5)切り。リーチ・ドラ1で充分だと思う。
後はツモや裏を期待。


459 :焼き鳥名無しさん:02/11/14 23:57 ID:???
>>434
(5)切り(6)ツモ8切りリーチ。
九ツモ2600オール。
(゚Д゚)ウマー

460 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 00:23 ID:B1asdOA0
>>434
一を雀頭とする平和への振り代わりまで見るなら、(5)よりは7の方が優れてると思う。
(5)を切ると手の柔軟性が失われる。7切っちゃうな、俺は。
ていうか、ここの奴らとにかくテンパイ即リー(゚Д゚)ウマーっていうのに
偏りすぎてない? 何切る?クイズだから微妙に論点ずれてるかも知れないけど、
回りやすい柔軟な形に構えるというのも大事な気がする。俺の意見でした。


461 :有堂:02/11/15 00:30 ID:???
>>434
ドラは引くつもりで7

462 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 00:35 ID:???
しかない なんて書くから反発が来るんだろ。

親でアガリ連荘とはいえオーラスのアガリトップと違い無理にピンフを見る必要はないと思う。
リーチを前提に考え、牌効率重視で俺は(5)を切ります。

463 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 00:53 ID:0H/SUyl3
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464 : :02/11/15 01:33 ID:???
何きるとはちょっと違うけど・・・・

東1局、北家、9巡目、ドラ八。

2334577四五六 (ポン→)八八八

マンガンだけど片アガリという状況で上家が3切り。これ、鳴く?
ちなみに河には1と7はなし、2と4と5と6が各一枚。
俺は鳴かずに直後に下家が4切ってくれてアガれたけど、よかったんかね?
ポンで36待ちとか、チーで37待ちとか・・・・ない?

465 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 01:36 ID:???
>>464
ポンポン

466 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 02:01 ID:???
>>464
ポンして間3待ち

467 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 04:03 ID:???
(5)切る奴は先の先を見てない

468 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 10:15 ID:???
>>464
ロンしてチョンボ

469 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 22:59 ID:lHbevIxW
>>434
7だろ。(5)切って7より得する事って薄い
(6)と7の受けがある事ぐらいじゃないのか?
(4)(7)とかドラの受けもないし。
>>464
ポンしない。リーチ来たら泣くしかないから。

470 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 23:00 ID:???
ポンして、むりやりリンシャン牌ツモってきて、ツモー!!!!!と叫ぶ

471 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 23:06 ID:???
>>469
お前はこっから降りるのかと小一時間

テンパイの受け入れが多いことと
好形シャンテンの受け入れが多いことへの
メリットデメリットの比較はどうやってしたのかと
小一時間

472 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 23:28 ID:???
>>464 ポンして36に受ける。
現時点での4待ちより広い、1引きによるフリテンや1の同巡フリテンの心配がなくなる、というのがその理由。
ドラ3なので絶対ものにしたい。守りは度外視で前に出ます。

473 :464:02/11/15 23:44 ID:???
ふ〜む、3ポンが主流か・・・
3,6,7引きあるいは7ポンで手代わりする(いずれも3ポン36待ちより良い)んだけど、
やっぱ3ポン?

474 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 23:50 ID:BYFIxvOC
さて、もう一つ。
オーラス、アガリトップの南家8巡目。ドラ(1)。

4589二二三七八九 (ポン→)中中中 ツモ(6)。
河に7が2枚。他に2枚以上出てる数牌はなし。

475 :474:02/11/15 23:57 ID:BYFIxvOC
う、7が2枚切れとなると89落としが答えになっちまうか?
やっぱ7は一枚も切れてないものとします。

476 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 23:58 ID:???
>>474
ツモ切り

477 :焼き鳥名無しさん:02/11/15 23:59 ID:???
>>475
2枚切れでもツモ切り。

478 :焼き鳥名無しさん:02/11/16 00:02 ID:???
>>474
自分も、2枚切れでもツモ切り

479 :469:02/11/16 00:12 ID:1do4C0cb
>>471
まず降りるって>>464の事だよな?降りるとは言ってない。
ただ親リ−が来た時とかに本命を掴んでも鳴いてなければ回せる。
どうにもならないようなら降りるが。
いくらドラ3だからと言って薄い待ちでゼンツッパする気にはならない。
まあ、これで降りたらそもそもドラを鳴いた事と主旨が反するのも確かだけど…。
>>434はそもそもドラの受けがあるのとその他の受けが広いのとは
どっちが有効かなんてくらべようがない。
同じ手牌で1000回ぐらい実験するなら別だが。
だから絶対7の方がいいとは言ってない。
でもドラの受けがあり、(4)(7)引きからピンフが見える7の方が
薄い(6)や7引きを期待する(5)よりいいんじゃないかと言っただけ。
>>474


480 :469:02/11/16 00:13 ID:1do4C0cb
っていつの間にか設定変わってる…。
一枚も切れて無いならツモ切り

481 :焼き鳥名無しさん:02/11/16 00:54 ID:???
なんでツモ切りなのYo~

482 :有堂:02/11/16 00:55 ID:???
89落し

483 :474:02/11/16 01:03 ID:???
いずれにしても、三切りなんて考えるおバカはおらんつーことね。

カチャ
;y=ー( ゚д゚)・∵.   タ−−−−ン
\/| y |)  ・∵.

484 :焼き鳥名無しさん:02/11/16 01:12 ID:???
(6)に(5)(7)くっつくのも
89ひくのもほぼ同じだから。

485 :焼き鳥名無しさん:02/11/16 03:10 ID:???
>>484
くっつき比較するなら7〜9と(4)〜(8)じゃないのか?

486 :焼き鳥名無しさん:02/11/16 03:15 ID:V50FHRy9
>>474
7が2枚切れなら8切るけど一枚も切れてないならツモ切り
367は当然鳴くが一二四は鳴かない

487 :焼き鳥名無しさん:02/11/16 18:14 ID:Yf3lOqig
三は89ツモったら一四のリャン面が作れるから切らないと思う

488 :焼き鳥名無しさん:02/11/16 19:26 ID:???
いやちがう

489 :357(前前々スレ):02/11/16 23:45 ID:2z6PkEVp
>南一局 親 ドラ七 19,000点 6順目 あがり連荘(点5)
>一一一七八(566)456778

自分は、7切り

テンパイの受け入れは(5)切りより4枚劣るが
ドラ七の受け入れがあるのと(4)(7)引きで受け入れの広いイーシャンテンの形になる

しかし、(5)切ったほうが効率的という考えも否定できない

どっちが効率良いのかな

490 :焼き鳥名無しさん:02/11/16 23:58 ID:???
南1西家△2500 5巡目 ドラ(7)

二四(668)233456678



491 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 00:08 ID:???
>>489
親で最低3900あるから(5)で良いんじゃない?

>>490
ぱっと見、二。
チンイツを夢見て(笑)


492 : :02/11/17 00:44 ID:???
>>490
ぱっと見、(8)・・・と思ったけど
(6)や3引いてタンヤオのみのカン三待ちってのもつまらんね。3。

493 :357(前前々スレ):02/11/17 00:50 ID:qXIu+rxW
>>490
ニ.四落としてハネマン目指す

494 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 02:01 ID:???
(6)

495 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 04:35 ID:???
>>489
和了率がいいのは(5)
ドラ引きやピンフの手変わりで柔軟なのは7
連荘が条件の負け親は(5)切り

496 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 07:06 ID:???
>>490
すごく面倒な時は二四(6)落としてドラひかなきゃちんいつへ
すこーしだけめんどうなときわ3 1しゃんてんいづぃのほうこうで

497 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 16:23 ID:???
>>491
最低4800ですが何か?

>>490


498 :497:02/11/17 16:24 ID:???
アホいった。
取り消し。

499 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 21:57 ID:p4M/EUsn
>>490


500 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 22:57 ID:3+iy1SCn
東一局南家6巡目ドラ四 アリアリ赤無し

三四五六(4)(5)(5)344566 ツモ6



501 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 22:59 ID:???
0.5秒で(5)

502 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 23:06 ID:???
4を切る。3445666は2345666や3455666ほどの好形ではないからね。
ドラ受けもきくし三色目も一応残る。

503 : :02/11/17 23:08 ID:???
東2西家 平場ドラ四
四六七 (344567) 5677   ツモ5

504 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 23:13 ID:???
>>503
四。

このスレのパート4ぐらいにこんな問題あったね。
大論争になって500ぐらいスレが伸びた。
しかしこの問題は前とは違う。答えが割れるはずがない。
(前のは北家が2巡目で仕掛けてる、とか条件があった。)

505 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 23:21 ID:???
(4)を切ってまでドラ受けにこだわる必要はないだろうね。
もちろん456の三色も考えない。ドラが切れる状況なら間違いなくドラ切り。

506 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 23:21 ID:???
ツモ切り

507 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 23:24 ID:???
順目が書いてないのに割れるはずがないのか?

508 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 23:33 ID:Y91zrJYn
>>500

(4)が一番広そう。


509 : :02/11/17 23:36 ID:???
順目が書いてないのは6〜10順目と考えていいんじゃねーの?

510 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 23:42 ID:???
>>507
2軒リーチかかってんでもない限り、ここでドラ離すべきだろ。
この問題の主旨は、(この手が中盤で)どうやったら一番効率良く
満貫以上に持っていけるか、だと思わないか?

>>508
いや・・・一番広いのは四だから・・・。

511 : :02/11/17 23:46 ID:???
>>500
デジタルごのみな御題だな。
(5)切りだと7面イーシャンテン、うち6面で3色テンパイ。
4切りだと13面(うち4面は不十分)、うち3面で3色テンパイ。
俺も4だな・・・。ハネマン欲しい状況で(5)。

512 : :02/11/17 23:53 ID:???
なにげに(4)は広いな・・・。
14面(うち3面が不十分)か。42枚。
4切りだと44枚。やっぱ4切りか。

513 :508:02/11/17 23:54 ID:???
>>510
えっ??
釣り?

>>500
東一局南家6巡目ドラ四 アリアリ赤無し

三四五六(4)(5)(5)344566 ツモ6

こっから四切りが広いって???

514 :焼き鳥名無しさん:02/11/17 23:55 ID:???
>>510 >>508>>503ではなく>>500のことを言ってると思われ。

ちなみに>>500は(4)よりも4の方が広い筈。

515 :508:02/11/17 23:59 ID:???
広いはずって便利な日本語だね

516 :514:02/11/17 23:59 ID:???
>>513

(4)切り:14種42枚(一二三四伍六七八 (5) 23456) ドラ表1枚除外
4切り:13種44枚(一二三四伍六七八 (2)(3)(4)(5)(6)) ドラ表1枚除外

517 :508:02/11/17 23:57 ID:???
広いはずって便利な日本語だねぇ

518 :514:02/11/18 00:00 ID:???
>>515 誰彼構わず噛みつくのはどうかと思うのだが…>>516の通りでよろしいか?

519 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 00:01 ID:???
筈って漢字読めたんだな。508にしては上出来。

520 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 00:02 ID:geGrW3TW
あ・・・あのぉ・・・・(^^;)

521 : :02/11/18 00:11 ID:???
・・・・な、なんて下らん戦いだ・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

522 :508:02/11/18 00:20 ID:???
>>516
ぱちぱちぱち
よくできました

広いはずじゃだめなんだ
>>516のように示さないと

523 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 00:28 ID:???
>>522
(・∀・)ニヤニヤ



524 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 00:29 ID:???
うむ。これは確かに(・∀・)ニヤニヤせざるを得ない状況だな。

525 : :02/11/18 00:33 ID:???
だめだ、人に流されて(・∀・)ニヤニヤするなんて・・・・・!
だめだ、だめだぁ・・・・






                                     (・∀・)ニヤニヤ

                                       ・・・・・・・・・ぁぁ・・・・!


526 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 00:34 ID:???
子供の喧嘩が見れるスレはここですが?

527 :508(本物):02/11/18 00:40 ID:8J3oG30W
騙られてる、、、

528 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 00:43 ID:???
42と44じ対して変わらん
高い方切れ

529 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 02:01 ID:Ern8/heN

 __∧∧__
 |! | (,゚Д゚) | <そんなのウーソー
 |! | Ι Ι |  
 |!(ノ  Ι  |つ
 |! | Ι Ι |
 |! |      |
 `´ ̄U~U ̄



530 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 02:01 ID:???
デジタルって意味あるの?

531 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 02:09 ID:CApdXkkt
(・∀・)ニヤニヤ

532 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 02:17 ID:???
>>522
「広そう」はOKでつか?

533 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 03:18 ID:???
はやくねろよ
仕事あるんだろ?
それともおまえプータローか?

534 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 14:17 ID:3v3SVGHH
問題
極NEXTより実戦譜

東二局一本場 アリアリ 赤三枚
北家 24500 四巡目

一二三伍六八九(1)(2)(4)(6)(8)(9) ツモ(3) ドラ9

書いてみたら大した問題でもないか…打八だろ?

535 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 14:26 ID:???
俺は(9)だ

536 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 14:41 ID:???
(9)

537 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 14:42 ID:xwIrZfx+
(9)

538 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 15:00 ID:E8k//qLl
(9)

539 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 15:07 ID:???
(9)

540 :534:02/11/18 15:07 ID:???
ちみたちアマノジャクはイカンよ!
打八のレスがあってもいいはずだ

541 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 15:09 ID:???
>>540
(9)しかないよw
唯一絶対の打法

542 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 15:13 ID:???
ピンズでイッツー作ってもワンズのリャンメンが生きないじゃないか。
ワンズでイッツーならピンズの1234はノベタン候補。14の他68で先に雀頭完成もある。

だからここは(9)しかない。

543 :542:02/11/18 15:14 ID:???
八九先に引いたらそこ雀頭にしてワンズリャンメンピンズリャンカンでピンフも。

544 :534:02/11/18 15:44 ID:???
まぁアレだ。反面教師ってやつだよ。
よいこのみんなは(9)切るように
俺は(6)切るチャンタ漢の登場を待つ

545 :チャンタ漢:02/11/18 16:31 ID:???
(9)

546 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 16:40 ID:???
543までは結構ほのぼのしていい流れだったのに
544で534は真性厨房であることを吐露してしまった、合掌。

547 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 16:45 ID:???
>>534
対子場
三切り
これが唯一絶対の打法

548 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 16:59 ID:???
むしろ>>546のレスがマターリ感を壊してるように俺には見えるが・・・

549 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 17:51 ID:???
>>500
4。(5)を切ると面子オーバーっぽ。
>>534


550 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 17:59 ID:???
八なんて中途半端

551 :357(前前々スレ):02/11/18 21:10 ID:f1/8UyJv
>>534
(9)切り

552 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 21:12 ID:???
東パツの西家、ドラ東、9順目。
三四五(345)234556東東。
3順前に親リーが入って現物安牌は2のみ。



553 :357(前前々スレ):02/11/18 21:16 ID:f1/8UyJv
古典的かもしれんが。。。

東1局 親番 ドラ(6) 5順目 25,000点
ニ三(112345678999)

何切る?

554 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 21:20 ID:???
>>552
2切りリーチ。

>>553
(1)切りリーチに行くのが俺の麻雀。
ヤクマソ?んなもん知らん。

555 :357(前前々スレ):02/11/18 21:21 ID:f1/8UyJv
>>552

ほとんどのルールで5切りリーチする
親が47現物なら2切りダマという手もある

556 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 21:21 ID:96gxjwGt
>>552
2切りはぬるいと番寺さんはいっておられた

557 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 21:22 ID:???
あー>>553はもうイーシャンか。
これ狙わないとバチが当たりそうだね。やっぱり三二払うわ。

558 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 21:48 ID:/2G9T4dm
東4局 西家 26500 7巡目 ドラ東
(12334)3337799東 ツモ(2)
場に関連牌は(12)が1枚ずつ、7が1枚、東は生牌 

559 :558:02/11/18 21:56 ID:/2G9T4dm
ちなみに誰からも仕掛けは入っていない

560 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 21:58 ID:2j13S7Ko
>>552
2切りダマ。三色見てる?>>555
>>553
狙っちゃえ。
>>558
とりあえず7でも払っとく…かな?

561 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:03 ID:???
>>560
ダマにする意味は?

562 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:03 ID:???
>>558
3。

563 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:29 ID:???
>>561
5200でリーチをかけるのは下手糞。
よく覚えとけ。

564 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:31 ID:???
>>560
3色なんて誰でも知ってると思われ。
そんなおれは5切りリーチ

565 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:33 ID:???
>>563
どこに5200が?
しかもリーチかけるの下手ってどこから?

566 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:34 ID:WmJ+NhEL
おまえら、

んいんへたくそ
だな!
てかげんしてんのか?

567 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:36 ID:???
>>566
お前が下手。
逝ってよし。

568 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:37 ID:???
おぜんだてサンクス??

569 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 22:50 ID:/2G9T4dm
>>552
親の捨て牌に7があれば2切りダマ。なければ5切ってリーチ。
すでにドラドラだし親リーも入っているし、あがりやすい方を選択すべき。

570 :神様ですよ ◆m/TFGkMtso :02/11/18 23:20 ID:???
>>552
2切りリーチ、どうせ7ツモるんだから三色にするべきかと。

>>553
二三以外に手がかかってしまう人は夢がみれなくなった人です。
とりあえず麻雀を止めて旅行でもしてみる事をオススメします。

>>558
どうせ聴牌にとらないなら3切りが好手ですね。
無論チートイツ狙いです。ドラ引きのシャンポンよりずっとあがりやすくなります。

571 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 23:22 ID:96gxjwGt
>>563
三色ドラドラで5200ね、なるほど
まぁそれはおいといて先リーかかっててどーせこの手なら全ツッパ
当然他家にもケアされる、なら当然のおっかけだろよ

572 :焼き鳥名無しさん:02/11/18 23:25 ID:???
>>552
三色ドラドラかぁ。
じゃ、2切りのダマ

>>558
ドラの東切りのダマ。


573 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 00:41 ID:???
5200でリーチをかけるのは下手糞。

なんで?初心者スマソ

三色ドラドラで5200ね、

えっ、満貫じゃないの?

574 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 02:03 ID:???
一一二三三三四四五六(268) (4)ツモ

575 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 02:33 ID:???
>>552 7が現物の場合のみダマで出アガリ可能な2切り。後は5切りリーチ。

>>553 ダマでも親満確定だが純正チューレンの夢を追いたい。(1)が枯れた場合にも最悪鳴いてインパチあるし。

>>558 こんなノミ手のテンパイにはとらない。(4)でもいいが1枚出てる(1)切りで大きく狙う。

>>574 ドラや点数にもよるが一切ってクイタンを見る。(3)(7)は即チー。状況次第ではワンズ寄せもありかな。

576 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 02:36 ID:???
>>574
せめてドラくらい書けよ。

577 :574:02/11/19 02:46 ID:???
>>574のドラは一です

578 :有堂:02/11/19 02:54 ID:dh7LlF3M
>>575は勝ち組
それ以外は負け組

579 : :02/11/19 03:35 ID:???
南3局 親 55000持ち ドラ七

(4)111777五(赤)五五七八八八

おれ(4)切ってリーチしたんだけど、チキン?

580 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 03:40 ID:LS4Ea5Jk
>>579
順目にもよるけど
俺もリーリするよ

581 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 03:43 ID:???
アリアリ赤三枚アガリ連荘
東一局東家八巡目ドラ(9)
(1)(2)(3)(4)(赤5)(7)一二三2455 ツモ(6)

582 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 03:45 ID:???
>>579
役満祝儀と一発裏赤祝儀の値段による


583 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 04:55 ID:???
>>579 ダマで12000でもリーチツモで6000オールでもどちらでもいいと思う。
ただこの場合は55000のダントツだからダメもとで(4)単騎の仮テンにとりたい。俺は。

>>581 4切って三色とイッツーの両テンビンにとるのは効率が悪い。
素直に2切りなら(1)(4)(7)(5)(8)(3)(6)356で好形。
また(9)でもイッツー確定のテンパイにとれる。

584 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 06:54 ID:???
チ・キ・ン

585 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 10:20 ID:???
最近ここもつまらんな…ボソ

586 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 16:57 ID:???
>>574
(2)。ショボい形のピンズが残ってるってことは多分2、3巡目ぽ。染める。

>>579
無理に単騎にとらんでもいいぽ。ドラ放銃もないし多面でリーチする。

>>581
2。フリーの赤入った手で4切りは +激しくヌルい+
と言うかそんなヤシいないよね?

>>585
じゃあお前が面白くしろYO!具体的に何がつまらんか言ってみろYO!

587 :有堂:02/11/19 17:00 ID:???
>>579
出やすい牌までドラ単騎。基本的にリーチなら追っかけ。
>>581
もっと細かい状況による

588 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 17:07 ID:???
四色同順を狙う

589 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 17:32 ID:???
>>579
ピンフ手。はるか遠くに678の3色も見える。
ドラを離さないように八を対子で切っていくのが吉。
六が出ればチーして1を払いタンヤオへ。

590 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 18:01 ID:???
一通のリャンペーコー聴牌し、激アツになってしまった俺!

591 :某板コテハン:02/11/19 18:18 ID:???
南一局 西家 8順目 27000の二位 赤無し
123567(5)五五八九九九 ツモ九 ドラ2
七は生牌。

592 :某板コテハン:02/11/19 18:18 ID:???
一応AGE

593 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 18:19 ID:???


594 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 18:22 ID:???
>>591


595 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 18:32 ID:???
>>591 これは即カンがベスト。

596 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 20:37 ID:???
>>591
八切っとけばいい。(5)に両面でくっつくか、
もう一つ手頃な浮き牌持って来たらカン。

597 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 20:45 ID:???
オーラス、2着目の北家。ハネツモでトップ。
5巡目。ドラ3。

 三四五 (34556) 355667 

まわりで答えが割れた牌姿です。 

598 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 20:47 ID:???
>>597

何をツモっててんぱっても
ハネツモになる。

599 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 20:54 ID:???
>>598 揚げ足取りのようで済まないが、6ツモでは駄目だよ。
俺も5切るけどね。6のみツモ切り。

600 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 20:59 ID:???
>>599 揚げ足取りのようで済まないが、(2)ツモでは駄目だよ。
俺も5切るけどね。(2)6はツモ切り。


601 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:01 ID:???
>>600 揚げ足取りのようで済まないが、(3)ツモでは駄目だよ。
俺も5切るけどね。(2)(3)6はツモ切り。

602 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:03 ID:rj8DSzcv
>>597
3位との点差や3位が親かどうかなどによっても変わるが…。
まあ、5かな。

603 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:05 ID:???
ドラの(3)つもったんなら
三色は諦めていいんじゃないの?
って言う俺はR1800台なので説得力はないけど。

604 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:09 ID:???
>>603
問題よく読め。ドラは3。

あと東風スレ以外でRとか持ち出すなよ。
恥ずかしくないのか?東風厨が。

605 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:24 ID:???
その位でカリカリすんなよ。
カルシウムが足りないんじゃねーの?


606 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:33 ID:???
>>605
分かった分かった。
だからR1800君は東風スレへ帰れよ。


607 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:34 ID:???
人間が小さいねぇ。


608 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:35 ID:BoSH1jQl
東風厨もうざいが
空気がまったく読めてない604もうざいね。

引きこもりどもは消えてください。

609 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:46 ID:iX3ZzjIc
実は>>608が引きこもりだという罠。
人間が人を罵倒する言葉の大部分が、
無意識下の自分のコンプレックスだそうだ。

人を引きこもりと馬鹿にする→実は自分が引きこもり。
人を東風厨と馬鹿にする→実は自分が東風厨。

610 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:52 ID:???
>人間が人を罵倒する言葉の大部分が、
>無意識下の自分のコンプレックスだそうだ。

お勉強が足りませんな。
「〜だそうだ。」
伝聞形なんだね。
無知。



611 :コンプレックスくん:02/11/19 21:54 ID:???
低学歴ドキュソ
生きてて恥ずかしくないの?

612 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:54 ID:???
>>609
まあ、おちけつ。どうでもよい。
ところで(6)なんかどう?

613 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 21:57 ID:???
>>612
(6)よりは(5)
なぜなら(6)は三枚(5)は二枚だから
ところで君のRはいくつ?(ワラ

614 :612:02/11/19 21:58 ID:???
1800

615 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:05 ID:???
ID隠してジサクジエンで不毛に煽りあう東風厨たち

616 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:12 ID:iX3ZzjIc
>>608=610
その様子から見てよっぽど悔しかったみたいですね・・・。
ただ図星だったからって、それを態度に出すと良くないですよ。
他の板だったら更に煽られるから。

617 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:13 ID:???
煽りあいはいいから次の問題いこうぜ。

618 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:13 ID:???
>>607
人間が小さいのは東風厨だろどう見ても
年齢も小さそうだな
リア厨とかw

619 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:15 ID:???
Rって何?もしかして実力となんか関係あると思ってるバカがまだいるのか?

620 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:17 ID:???
だから煽りあいはいいんだって。
おれから見ればどっちもどっち。

621 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:20 ID:???
なんか熱くなってる人がいるねw

622 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:30 ID:???
オーラス、2着目の北家。ハネツモでトップ。
5巡目。ドラ三。

 (3)(4)(5) 34556 三五五六六七

何切る?

623 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:34 ID:???
>>622

何をツモっててんぱっても
ハネツモになる。


624 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:36 ID:???
>>623 揚げ足取りのようで済まないが、3ツモでは駄目だよ。
俺も5切るけどね。3のみツモ切り。

625 :焼き鳥名無しさん:02/11/19 22:41 ID:???
デジャヴ・・・

626 :558:02/11/19 22:54 ID:yq46sqez
あの問題は点5のフリーでの実戦譜。
実戦ではチートイとまさかの四暗をみて(4)を切ったら
次巡 7ツモ (1)切り 2巡後 9ツモ 東切りリーチで
ラスヅモで(3)ツモって8000 16000。
まあこれはさすがにうまくいきすぎだったかな。
冷静に考えればチートイにしぼった3切りがよさそう。

>>579 オカルトシステムにスッタンはいっそドラで待てっていうのがあったな。
    俺も(4)切って曲げる。
>>591 八切り ソーズが伸びるか(5)にくっついたらカン。




627 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 02:08 ID:???
(1)(1)(2)(2)(3)(3)(5)(6)(7)(7)(8)南南 ツモ(8)

69ピンでテンパイしていたところに(8)をつもりました。
状況は終盤、親、トップ目です。リーチは入ってませんが他家が仕掛けていて
テンパイ模様です。
(5)場に1枚、(6)場になし、(8)場になし、(9)全切れ、南1枚切れ

実際にこういうことがあって、僕はあがりを重視し、(7)を切りました。
次巡(5)ツモ切りし、同巡内で(8)が出て上がれたのですが、はたしてこの選択・・・
意見求む!

628 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 02:14 ID:???
>>627
基本的には間違っていない
もう少し状況を書いた方がいい(最低でもドラと場風くらいは)
終盤って流局間際の事なのか?

あえて言うなら
流局間際に(8)を切るようなメンツと打っている事が間違い

629 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 02:22 ID:???
>>627
場がからむ問題はスレ違いの気が

630 :627:02/11/20 02:47 ID:???
残り3,4巡てところで、
(9)全切れと書いたけど正確には場に2枚、表ドラカンドラ表示に1枚ずつ
東場の親でした。
したがってリャンペーコーに受ければ、ダマの親3倍満なんです。
でもそう受けなくても親倍なんで、第1に上がること考えて(7)切ったんですが、
次にもし(6)でもつもってたら相当ショックだっただろうなと・・
でも(9)がない6−9待ちなんて正直上がれないように感じちゃうんですよね。
どうなんでしょうね?

631 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 03:02 ID:???
>>630
(9)全切れだと
(8)が生きてる可能性が高い

632 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 03:05 ID:???
>>630
でも
南が一枚+(8)が二枚=三枚
(6)が三枚
同じ枚数なわけだ

出上がりしやすさには差があるけどね


633 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 03:17 ID:???
>>672
(5)
高めにかまえるのが吉

634 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 05:48 ID:???
ここで(6)切りの(5)待ちに受けるのって爆岡ぐらいかな?w

635 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 06:17 ID:3QnQh1aM
ちんぽを曲げる

636 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 12:50 ID:???
東一 北家 九巡目 ドラ6

七七七八九九 (777889) 45

637 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 13:27 ID:???

考えるのめんどいから

638 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 13:48 ID:???
>>636 八切り。最高形のスーアンをみつつドラ受けと好形維持。

639 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 16:35 ID:???
>>633
ニュータイプめ・・・・

640 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 18:42 ID:/+H7e9so
>>627
どれも出ない事を覚悟しつつ7かな。
>>636
八が一番広そう。
あ、広そうはダメだっけ(w

641 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 18:58 ID:???
なんで役無し狙うの?ピンフ作ったら負け組なの?

642 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 19:01 ID:???
>>641
良いんじゃない?
マジョリティは八だと思うけど
3暗から4暗へ。

おれはノータイムで八

643 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 20:53 ID:???
>>640
アフォ
広そうじゃ駄目

低学歴はこんなんだから収入があがらないんだよ(ワラ

644 :640:02/11/20 21:22 ID:???
>>643
残念でした。俺は無職だヴォケ!!

645 :640:02/11/20 21:25 ID:/+H7e9so
騙られた…w
そして俺は低学歴じゃねー!それに収入とか言われてもそもそもリア工じゃ!

646 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 21:44 ID:???
リア孔が麻雀騙るなヴォケ!!

647 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 21:50 ID:???
>>645
麻雀の収入だヴォケ
お前はノーレートで打ってるのか?

まさか東風厨?(ワラ

648 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 22:33 ID:/+H7e9so
>>647
ああなる程。点2でリア工だけで打ってて結構勝ってるよ。
大した事はないが(w

649 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 22:56 ID:nTXhoq54
そろそろ次の問題を。
フリールール ドラ (6) 東一局 南家
五六七七七八 (6) 3445668

650 :649:02/11/20 22:57 ID:nTXhoq54
八巡目ということで。

651 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 23:01 ID:???
>>649
6が余剰牌なので6切り

652 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 23:14 ID:???
>>649 ソーズ2メンツにするならむろん6切りだが6雀頭の展開も見て8切りとする。三色は考えない。

653 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 23:19 ID:/+H7e9so
>>649
8切り。マンズ2面子ドラにくっつけて1面子ソウズ1面子が理想。

654 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 23:25 ID:GZRHAvoG
次にツモるのはドラ。よって8が正解。

655 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 23:27 ID:???
>>649
マンズ2メンツより
ソーズ2メンツの方が高得点が狙えるので6切り

九の受けいれは拒否したい
マンズが四五六六六七の形なら8切りだが

656 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 23:32 ID:???
>>654
ドラをつもるなら6切っても8切っても展開同じなんだけど・・


657 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 23:35 ID:???
つうかドラツモるなら6切るのが正解だろ。


658 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :02/11/20 23:35 ID:???
>フリールール ドラ (6) 東一局 南家
>五六七七七八 (6) 3445668

八切り。
九はいらないし、7ツモ即リーの受けを残す。

659 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 23:44 ID:???
>>649

6か8か迷うね。
ドラで1メンツを想定すると見た目的に8を切りたくなる。
8を切ってもソウズでの2メンツはそんなに苦しくないと考えて
やっぱ8切り。

660 :357(前前々スレ):02/11/21 00:34 ID:5LexWhua
>>649

八切り

8順目なら、シャンテン維持でダイレクト7引きを残す
問題は、テンパイする順目の方
中盤以降でドラ勝負は、避けたい
それなら、今切るか
それは、もっとない。。。

661 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 00:40 ID:???
>>649


662 :357(前前々スレ):02/11/21 00:57 ID:5LexWhua
南1局 親 ドラ二 配牌 18000点フリールール

ニニニニ三三五五六六東東55(赤)

何切る



663 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 01:03 ID:???
>>662
天和(世界統一ルール)

664 :663:02/11/21 01:10 ID:???
>>663は冗談で

>>662
晒した東ホンイツドラ4も
リーチ七対ドラ3も同じインパチなので
二切りで待ち頃牌を待つor暗刻が出来れば四暗刻狙い
三東などを持ってきたらメンホンへ


665 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 03:06 ID:???
>>663
 細かいことを考えずドラをアンカンして廻りを威嚇する。
 遊び打ちだな(w

666 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 05:03 ID:???
この手で遊べるほど生活に余裕のない漏れは二切り。
>>664が言いたいことを代弁してくれているようだ。

667 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 11:20 ID:???
>>662
チートイ決め打ちで二切り。
周りは、いきなりドラトイツ落としリーチ?!と驚くだろうなぁw

668 : :02/11/21 13:11 ID:???
>>662
インパチが約束されたような配牌で遊んではイカン。二。

669 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 18:30 ID:???
めちゃくちゃドラがもったいないが泣きながらニ切り。

670 :( ´_ゝ`):02/11/21 18:44 ID:???
本格コンパクト麻雀2300円・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26502892
安いよ!

671 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 18:56 ID:???
五五二二東六東六(赤5)(5)三三二二
「ツモ、天和!」
これでOK

672 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 18:58 ID:???
>>671
0.5秒でくずせば完璧

673 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 19:07 ID:???
>>672
 そんな手はじっくりとチェックされるだろ(w
 つか点棒の受け渡しが終わるまで崩しちゃいかんよ。

674 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 19:45 ID:???
東切り

675 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 19:50 ID:???
>>662
俺は雀鬼流なので5切り

676 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 21:02 ID:???
オーラス 北家 あがりトップ ドラ西
二三六七(4)(5)(5)(5)(6)(8)(8)778


677 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 21:04 ID:???
>>676
はやい巡目なら(5)

678 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 21:23 ID:???
>>676
(4)切りで

679 :676:02/11/21 21:26 ID:???
順目忘れてました 5順目です
最初は(5)に手が伸びたけど(7)ツモがいたいかなと
思って(8)切りました どうなんだろうなー

680 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 21:45 ID:???
(4)切り
四は必ずチーする

681 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 21:54 ID:???
(4)切ってクイタン一直線

682 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 21:56 ID:???
(4)切りって
一ツモったらどうすんの?

683 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 22:12 ID:???
>>682
(6)切ってイーシャンテン

684 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 22:42 ID:???
(8)切りがピンフ残る分いいかも。

685 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 22:58 ID:???
>>676
(8)。それ以外切るヤシは負け組。


686 :現役プロ:02/11/21 23:01 ID:???
ここはドラ切りでしょう 

687 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:06 ID:???
>>682
リーチ目指す

688 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:09 ID:???
某メルマガより新問。

東1親 配原 5巡目ドラ(9)

三四(2345666)24467

マジョリティーが4 次が(5) 次が2
このマジョリティーの意味が分からない。
ここからのシャンテン戻しはぬるすぎると思うがどうか。

俺は2。三色よりピンズのピンフ形変化を睨む。

689 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:15 ID:???
誰か7切る人はいないのかな

690 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:15 ID:???
>>688
慌てる乞食はもらいが少ない

691 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:16 ID:???
>>687
雑な麻雀だね


692 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:18 ID:???
>>690=乞食


693 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:19 ID:???
>>691
ネタだろ。ほっとけ。

694 :688:02/11/21 23:25 ID:???
>>689
わからん。原点の親で狙って手役つける必要あるの?
下に寄せる意図は分かるけど。

695 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:32 ID:???
>>688
てゆーか
2切りよりは(5)切りだろ

俺は4だけど

696 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 23:38 ID:???
>>695
4の打牌意図キボンヌ。
マンソーの両面入ってそこから即リーにいけるか否かは
大きく得点期待値が違ってくると思うが。

697 : :02/11/22 00:08 ID:???
>>688の2切りは何のメリットがあるんだ?(47)引きでタンピンに?
3の受けがなくなるデメリットの方が大きいと思うが・・・

とりあえず4切りはないな、俺は。赤なしのじっくり麻雀ならともかく。

698 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 00:19 ID:???
>>688
3引いても五出たら意味ないし2切るかな

699 : :02/11/22 00:58 ID:???
>>698
3引いたら好形イーシャンテンじゃん。三色にならなくても十分(・∀・)イイ!

700 : ◆M.zlC6j1A2 :02/11/22 01:19 ID:+KiyXjkZ
東1西家 配原 5巡目ドラ(9)

三四(2234455)3488 ツモ二 

701 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 01:24 ID:???
>>700
(5)。


702 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 01:33 ID:???
>>700
(2)

(5)と8引いても三色になる

703 : :02/11/22 01:36 ID:???
(2)切りだろ〜? (5)8引きでも三色が残るから。
(5)切りだと(3)引きのメリットが高いけどね。

704 : :02/11/22 01:37 ID:???
くっ、3分も遅れてっ・・・・・!

705 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 02:25 ID:???
(2)しかないねこれは

706 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 03:19 ID:???
>>700
これ今日のスポーツ新聞の問題だね。


707 :神様ですよ ◆m/TFGkMtso :02/11/22 17:12 ID:???
>>663
秋刀魚でも普通に天和ですね、ごく稀に4枚使いを認めない所もありますが。

>>675
雀鬼流でもニ切りでしょう、この手牌ならドラ切ってもいいはずです。
ちなみに国士一向聴(ドラが浮いてる)でもう一枚ドラを引いてきたきた時は
ドラ切ってよし!と言われました。(今は違ってるかもしれませんが)

>>668
4切りがマジョリティーと言っても20人ですね、もちろんヌルイと思います。
普通に(2)切りでいいと思います。

708 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 17:52 ID:???
>>696
多分ピンズを引いた
三四(23456667)246
の形かと

709 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 18:56 ID:???
>>688
明らかに2が一番広い。三色は無視でいいのでは?

710 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 19:33 ID:???
>>707
(5)じゃないのか?
わざわざ3色目潰す理由は?

711 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 20:13 ID:???
勝つために決まってんだろヴォケ消防が!

712 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 23:12 ID:???
東2南家 配原 3巡目ドラ五

五(333445566)223 ツモ(7)

713 :名無し@東風:02/11/22 23:16 ID:???
>>712
2
対子場なら裏目かも知れないけど,場の状況とかに
特に断りもないみたいだし横に手広く.

714 :名無し@東風:02/11/22 23:20 ID:???
>>712
2
ドラ表示やドラ蕎麦引くか,対子場なら裏目かも知れないけど,
場の状況に特に断りもないみたいだし配給原点なら横に手広くとってリーチ.

715 :名無し@東風:02/11/22 23:23 ID:???
ごめん,めちゃめちゃcgi鯖の反応遅いから書き直してたら
2重カキコになっちゃった.

716 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 23:29 ID:nCnPGzQw
>>712
2だね。1か4引きならあきらめてドラ切ってリーチ。ピンズ引いたら当然3,2と落として
チンイツを狙う。ドラにくっついても3,2切り。
>>696
(5)。 2を切って(2)(5)を残すメリットがあまりない。

717 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 23:33 ID:???
>>712
トイツ手とチンイツ狙って先にドラの五を切る。

718 :712:02/11/22 23:39 ID:???
2が多いのか…。
俺はチンイツかリーチタンヤオドラ1をみながら3切るんだけどなぁ。

719 :712:02/11/22 23:41 ID:???
ゴメン、リーチタンヤオイーぺ−ドラ1でした。

720 :焼き鳥名無しさん:02/11/22 23:50 ID:???
漏れも3s

721 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 00:00 ID:???
チンポツ

722 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 00:00 ID:BAZRp7TJ
>712
3巡目でその手牌はありえねえw

723 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 00:17 ID:???
地和よりマシだろ

724 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :02/11/23 00:59 ID:???
実戦より

1−1−2/一発赤裏500
東1局7巡目 ドラ(3)

二三三四四五五赤五(1)(1)(2)778

725 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 01:18 ID:???
>>724
7

726 :名無し@東風:02/11/23 01:32 ID:???
>>724
7

他に候補ってなにがあるかな?

727 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 01:37 ID:???
こいいっこおおお!!

728 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :02/11/23 01:41 ID:???
7切った。
次ツモ、三。(2)切り。
さらに四ツモ、二切りで6400聴牌。

そしてお約束、7ツモ。
ま、すぐに6400上がったけどさ。

729 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 01:48 ID:???
さすがデジタル(

730 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 02:03 ID:???
最近糞問題ばっかり
良問募集中


731 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 03:39 ID:???
ちっぱんまでクソ問題だしてるんだもんな

732 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 09:19 ID:???
>>730
自分で探してきてスレを盛り上げようとする気が無いヤシが、
人を批判するのはどうかと思うが。(ちっぱんのがクソ問題なのは同意だが。)
人に文句言う前に、まず自分で良問持ってきたほうがいいんと違うか?


733 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 09:30 ID:???
>>707
神様もあのメルマガ取ってんのかー。少し驚いた。

ちなみに>>668の問題について、
発行者にその事(マジョはぬるいんじゃないの?)を聞いたところ、
「最初は(5)を正解にするつもりだったが、
2倍以上の差(4切り20人、(5)切り9人、2切り8人)があるので
仕方なく4切りを正解にした。」とのことだった。

734 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 09:36 ID:???
<設 問> 
オーラスの西家でトップ(子)とは9500点差の3着。2着とは僅差。つまり5200直撃か満貫ツモでトップに届きます。
ここでドラの二にくっつけたいところでなかなかくっつかず、7巡目にこんな手牌になったところ。他家の目立った動きはありません。
二五六六223344(1)(1)(1) ツモ四 ドラ二


735 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 09:44 ID:JKp1U98q
革命軍軍報

 本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志>>1は満身の怒りを込め、2ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
2ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。

 反動2ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「2ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ プ」「引きこもりは逝ってよし!」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。

 革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級(引きこもり)に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動2ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。

 >>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的>>1、人民、引きこもりのものだ!

すべての極右2ちゃんねらー粉砕!!
英雄的引きこもり同志、>>1万歳!!武装したたかう>>1万歳!!
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね!!!!!!


736 :名無しさん@麻雀:02/11/23 09:44 ID:F2beQGLp
チートイ、リャンペー、ピンフイーペーの三面待ち狙いで(1)切ります。
ドラが重なってしまったら四か五切ってチートイに受けます。
2着で良しとするならドラ切ります。

737 :みかん:02/11/23 09:48 ID:x0Qg48aO

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021012165534.jpg




738 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 10:44 ID:???
>>734
そんなことより、1300で2着まくれるのかい?
まくれるならドラ切り

739 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 17:56 ID:???
六切りが唯一無二ではなかろうか。
オーラスだけに他家からドラがこぼれてもおかしくないし。
むろん理想はツモかチョクだが最悪脇からでもあがって2着取りとする。
三が入ったら(1)切りリーチ。

740 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 19:48 ID:???
六。

741 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 19:58 ID:???
東一局南家12巡目ドラ五

白白白北北北1p東  中中中  發發發 ポン

(2pは四枚切れ1p一枚切れ東は二枚切れ)

742 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:03 ID:???
東切りでも役満馬鹿

743 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:04 ID:???
場によるような糞問題晒し上げ。

744 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:10 ID:???
>>742
麻雀は場況だろ?
手牌だけの情報によって切る牌は決まってるのか?
それじゃあ成長しないぞ

745 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:18 ID:???
東に受けたいのが人情。できればこぼれそうな中張牌に待ち変えたいが。

746 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:27 ID:???
>>744
743の言いたいことは場みせるなら
牌譜全部みせれやゴラァだろ思われ。
中途半端な情報なんていらないんだよ。
クソ問題に激しく同意。

747 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:41 ID:???
白切りだな

748 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:50 ID:???
東1 0本場 3巡目 ドラ2

四六(344668)456中中 中ツモ

749 :784ドラ間違えた訂正:02/11/23 20:51 ID:???
東1 0本場 3巡目 ドラ(2)

四六(344668)456中中 中ツモ

750 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:54 ID:???
(8)

751 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 20:54 ID:???
何も考えずに(8)

752 : ◆M.zlC6j1A2 :02/11/23 20:55 ID:???
(8)

753 :784ドラ間違えた訂正:02/11/23 20:56 ID:???
自分でよく見たらクソ問題でした。

754 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 21:00 ID:???
東1局 西家 ドラ3 5順目
3789(2)(2)(3)(3)(4)三四四発発
過去ログにもあったけどもっと議論しろYO

755 :これはどうなの:02/11/23 21:00 ID:???
東1 0本場 4巡目 ドラ(2)

四六(34466)456中中中 (5)ツモ

756 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 21:03 ID:???
>>755
四か六

757 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 21:33 ID:97u68vYy


758 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 22:11 ID:7gbn+8K1


759 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 22:15 ID:+9DiojXB
      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ                           て
    Σ  びっくりするほどユートピア!        て人__人_
    Σ         びっくりするほどユートピア!      て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                          て
             Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 _______ 
 |__       ヽ(゜∀゜)ノ
 |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
 | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
   \   \______ _\<
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \||_______ |



760 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 22:55 ID:???
>>754

>>755
(4)

釣られたよ

761 :357(前前々スレ):02/11/24 00:31 ID:qS7SNe73

東1局 南家 25000点 ドラ(8) 配牌

三四六七(5668)234556

何切る?


762 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 00:35 ID:???
配牌かよっ


763 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 00:51 ID:???
(5)

764 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 03:50 ID:???
(6)

765 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 04:23 ID:???
(俺)

766 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 11:12 ID:o/GxFJcl
(5)

767 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 11:31 ID:???
当然3

768 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 16:40 ID:fhw+1/w5
実戦譜より

ラス前西家3巡目20100点持ちの3着目。

二四四六六(1)(6)(7)235(赤)78 つも(2) ドラ(2)



769 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 16:54 ID:EidIy1a7
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm


770 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 17:02 ID:yKCetuNh
http://www.media-0.com/user/gotosex/
     モロ見えワッショイ!!
     \\  モロ見えワッショイ!! //
 +   + \\ モロ見えワッショイ!!/+
                            +
.   +   / ̄\  / ̄\  / ̄\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


771 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 18:20 ID:???
>>768

ぱっと見(1)

772 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 18:44 ID:o/GxFJcl
>>768
よっぽどツモ良くないとあがれなさそうだな。
とりあえず(1)切る。

773 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 19:07 ID:???
>>768


774 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 19:19 ID:???
何切る?

一二三(1)(2)(3)(4)(5)(7)23西北北

775 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 19:21 ID:???
ドラくらい書けよ

776 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 19:21 ID:???
>>768
手をかけるならワンズだろ。
ドラメンツ外しはセンス無い。
567理想の二切り。

777 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 20:17 ID:o/GxFJcl
ニなんか切ったらマジあがれる気がしない。

778 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 20:18 ID:o/GxFJcl
おっと777ゲト。

779 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 20:21 ID:???
東1局 0本場 4巡目 ドラ發

一九(19)19東南西北白發發 中ツモ

發切ったら下家のマンギャーンに刺さりました

780 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 20:24 ID:???
>>779
ああそうよかったね。

781 :焼き鳥名無しさん:02/11/24 20:37 ID:???
>>768
とにかくアガリにかける。赤ウーソー切る。

782 : :02/11/24 22:56 ID:???
いまどき国士十三面をダブル扱いですか?


783 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 01:28 ID:???
>>768
(1)を切って次に2か8を切る
ソーズが厚い形にならないとオリるのも厳しくなるかもしれないクソ手
タンヤオ、チートイのどっちかに的をしぼる
19はツモ切りするかもしれんな
ドラと赤の厳しい浮きがあって端で順子作ってる場合じゃない
マンズは切ったら駄目
どうせ相手のほうが速そうだから対子の形の色を切ったら
後でどうしようもなくなる
相手のリーチに何の根拠も1枚の壁もない無筋を
連打してもいいなら切っていいがw

784 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 04:00 ID:???
何切る?

一二三(1)(2)(3)(4)(5)(7)23西北北

手牌のみを見て。

785 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 04:09 ID:???
>>784
ドラかけや あほ

786 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 04:34 ID:???
>>784
ドラも点数も書かないんじゃ、牌効率だけだろ

787 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 05:22 ID:???
>>785
手牌のみを見て。あほ


788 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 07:44 ID:7vnLQ1X7
手牌のみを見たら西。とマジレスしてみるテスト(藁

789 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 09:31 ID:???
>>784
ワラタ。
(7)切りって言う奴がいたら
「(8)引いたらチャンタになるよ」と言いたかったのか?
底浅すぎw

790 : :02/11/25 14:28 ID:???
横レスだが、ドラが書かれてないときは「手に関わってこないドラ」って考えるのが普通じゃねーか?
>>784の問題で言えば
五六七八九56789東南白発中のどれがドラでも
ほとんど判断に関係ないだろ。

一二三(123)123北でもあんまり関係ねーと思うなあ。まあこれは人それぞれか。
何にしても噛みつくこたねーよ。



791 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 16:27 ID:nyo3egTK
いや、ドラ書かない事に噛み付いてるんじゃなくてだな。
例えばドラが西とかならまだ何切る問題にする意味あるけど
それ以外なら聞く意味もほとんどないだろ。
こっから「俺は全帯行く!」ってやつがいるかどうかを知りたかったんなら別だが。

792 :モラルマニア:02/11/25 18:22 ID:???
ドラを書くのは最低限のマナーだと思う
ドラ白って書くだけでもネタじゃないことが分かる

793 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 19:05 ID:???
麻雀にドラを考えないことはありえない。
関係ない牌を適当に書くことをすすめる。

794 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 19:44 ID:???
手格好だけで捨て牌選択してるから
いつまでたってもレベルが上がらないのだよ

何局目なのか、巡目、ドラ、持ち点は最低限必要な情報だ

795 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 20:12 ID:???
逆にここで西を切らない条件は・・・
・西がドラの時
・(8)or(9)が4枚切れあるいは薄いとき
ほか。

796 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 20:40 ID:???
>>784
序盤なら(8)or(9)ツモのチャンタの変化があるから(7)は切らない。
終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
底浅すぎなのは789じゃない?
そんなことは普通考えるが。
それ以上のことをあの情報から読み取るのがプロというものだ。

797 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 20:43 ID:???
は?おまえ氏んでよし

798 :795:02/11/25 20:49 ID:???
>序盤なら(8)or(9)ツモのチャンタの変化があるから(7)は切らない。
>終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
>底浅すぎなのは789じゃない?

悪いが>>789が、たかがそんな程度のことを考えないと本気で思ってるのか?
(ひょっとしたらそうかもしれんがまずありえん)
俺が>>795を書くのすら
自分自身かなり馬鹿馬鹿かったんだぞ(涙

799 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 20:50 ID:???
プロ?

( ´,_ゝ`)プッ
タイトルの一つでも取ってから言えよ


800 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 20:52 ID:???
>悪いが>>789が、たかがそんな程度のことを考えないと本気で思ってるのか?

思ってんじゃない?
だって文句しか言わないじゃん

801 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 20:53 ID:???
>>796のような東風厨は以後放置

802 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 20:55 ID:???
いやさ、何切るでこたえがわかりきってる問題はいらないわけよ。
こんなこともわからない素人はいないだろ?

803 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 21:03 ID:???
>801
なんで東風なんだ?

804 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 21:17 ID:???
>>803
序盤に>>784のような牌姿のわけがない
他の中張牌を捨ててまで西を持っている訳は安全牌としてだ
おそらくツモ牌は(7)だろう
(7)をつも切りしてしまうと(8)がロスになるが
赤入りルールならば赤(5)引きもあるので(4)(5)落としにも裏目はある
安全度を考えて
親ならば(7)残し
子ならば西残しと考える

東風厨である>>796はこういう事を考えないから

805 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 21:17 ID:???
タイトル?

( ´,_ゝ`)プッ
タイトル=プロ?


806 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 21:24 ID:???
紛れもなく

プロ=タイトル保持者

807 : :02/11/25 22:31 ID:???
>>794
それなら回答にも、その最低限必要な情報に対する意識が書かれて当然だと思うが・・・・
「一見無関係なドラ」に意識を払った回答は見たことないな。

結論:わざわざ書く価値なし。

808 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 22:35 ID:???





       結論:糞問題、糞回答者は放置




  

809 :789:02/11/25 23:09 ID:???
>>796
なんで煽られるのかさっぱりわからないw
「手牌だけ見て答えろ」と書いてあるだろ。
なんで他の条件を後付けして煽ってんだ。
>終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
終盤になる前に切っておけ。
こんな(7)終盤まで残しておくのはヘボすぎるぞプロ君w
(8)ツモっても(4)(5)なんか切れないんだしさ。
何考えてんだかw

810 :「ういういしい」:02/11/25 23:33 ID:???
>>809
煽られるのは君の最初の口調があまりに初々しいからだw

まあ確かに出題もアレだし「プロってもんだ」もどうかと思うがな・・・・


811 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 23:48 ID:???
どうかと思うっつぅか、前スレで暴れてたリア厨を思い出させられた。

812 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 04:49 ID:???





       結論:嵐、文句垂蔵者は放置




  


813 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 05:13 ID:???
オーラス 東家 97000点 ドラ1

一一一九九(111999)11 九ツモ

814 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 05:19 ID:???
やっとマシな問題が出てきたな・・・

>>813
俺はツモ切り

815 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 05:42 ID:???
お前馬鹿じゃないの?

816 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 05:44 ID:???
序盤に>>784のような牌姿のわけがない
他の中張牌を捨ててまで西を持っている訳は安全牌としてだ

??
ついでに赤まで入れちゃったよw

817 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 05:44 ID:???
>>814
neta?

818 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 05:48 ID:???
>>817
結論:糞問題、糞回答者は放置


実行しろや馬鹿が。

819 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 05:57 ID:???
東3局 2本場 4巡目 北家 27000点 ドラ(2)

一三五七(15)12346西西 (4)ツモ

820 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 06:00 ID:???
結論:糞問題、糞回答者は放置


実行しろや馬鹿が。

そういうお前も反応スンナやヴォケ

821 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 06:07 ID:G/ew4+Ch


822 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 06:07 ID:???
南1局 0本場 2巡目 西家 4位 14300点 ドラ發

一一一三四五六(78)22南發 南ツモ

823 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 06:23 ID:???
>>819
(1)
123は狙わないし、ドラツモってもツモ切る。
カンチャン外すのは裏目が痛すぎる。

>>822
2
混一みて頭外し。
南ポンのときは混一に行き、(69)ツモの面前聴牌はドラ単騎で引きにかける。
とにかく点数が欲しい。

824 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 06:30 ID:???
>>819
西切り
後で頭作る?

825 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 13:37 ID:???
>>820
よっぽど悔しかったようですね・・・。
これからは静かにしてるんですよ。

826 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 15:35 ID:???
>>822
(8)切り。南叩いた後の形が2切りよりいい。
面前でテンパってもリーチ南にはしない以上、両面はずしがスムーズ。
1順差で赤(5)ツモったら困る為(8)からはずす。
>>819
素直に(1)切る。
ピンフもつかないクソ手の可能性大。
どっちにしろオリることになるだろう。

827 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 17:35 ID:HMNmrG77
>>819
(1)切り。
無理に三色を狙う手でも状況でもない。
狙うなら345だが、ここはピンヅモ600 900でスマイル。

>>822
2切り。
目指す最終形は
一一一三四五(789)發  南南南ポン
のドラ単3900。南の加カン、一の大明カンで点数アップに賭ける。

828 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 18:51 ID:MFJUrieX
>>827
3900じゃなくて5200だろ。

829 : :02/11/27 05:13 ID:???
いろいろな板を回ってから麻雀板に来ると煽り比率の高さにげんなりする
しかもユーモア皆無の直球勝負のみ・・・・

830 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 07:51 ID:???
煽りは放置推奨

831 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 22:24 ID:A5tDQSOG
>>839
禿同
>>822
とりあえず南は1鳴きしない。ドラ単を狙うため2切り。

832 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 22:38 ID:???
>>839
俺は賛成できませんが、貴方みたいなカリスマが仰るなら従います

833 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 22:41 ID:???
>>839
ウザ。もうこなくてイーヨ。

834 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 22:51 ID:???
>>839
死ねよ

835 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 23:09 ID:???
>>832-834
インテル 入っテル

836 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 23:24 ID:???
>>839
おいおいマジかよ!?w

837 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 23:34 ID:???
>>839
煽りは無視で!応援してます!

838 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 23:35 ID:???
>>839
(・∀・)カエレ!!

839 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 23:35 ID:???
   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘




840 :焼き鳥名無しさん:02/11/28 09:28 ID:???
なぜ先が読める?

841 :30:02/11/28 14:11 ID:H37yRZEs
>>822 こんなもんノータイムで2切りやろ!!

ホンイツとチャンタの可能性を両方みとくべきやねろ!!!!

842 :焼き鳥名無しさん:02/11/28 23:38 ID:???
東1局 0本場 8順目 西家 ドラ六
七八(235556789)345
何切る?

843 :焼き鳥名無しさん:02/11/28 23:41 ID:jvi0KEXD
(2)

844 :焼き鳥名無しさん:02/11/28 23:43 ID:???
やっぱり?

845 :焼き鳥名無しさん:02/11/28 23:48 ID:FFRxgv+T
(9)

846 :焼き鳥名無しさん:02/11/28 23:51 ID:???
(5)

847 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 00:08 ID:???
なぜ(5)?

848 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 00:10 ID:???
〜〜厨房にレスした>>847を褒め称えるスレになりました〜〜

849 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 00:41 ID:???
243 :もう一度貼る :02/11/28 23:55 ID:???
 東一局北家 三順目 ドラ1 白中は生牌
 赤各1枚、門前赤、裏、即に祝儀あり。
 194: 12345四五五(78999)中


850 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 00:42 ID:???
やべ
sが全角だった

851 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 01:04 ID:???
>>849
生牌?何それ?
初心者が問題出してんじゃねーよ

852 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 01:07 ID:???
>>851
その一言で十分わかりました。サンクス。

853 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 01:07 ID:???
>>849
は?くそ問題は逝けよ

854 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 01:41 ID:???
東3局 南家 6巡目 ドラ(8) △8000
四五(5568)2356888 ツモ4


855 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 01:42 ID:???
age

856 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 01:47 ID:???
>>854


857 :856:02/11/29 01:52 ID:???
勘違いしてたつも(4)ではなくて4ね
よって打(8)

858 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 01:53 ID:???
>>854
(8)
まだ東場。和了り優先

859 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:11 ID:???
>>858
んじゃ、(8)切ったあと1引いたらどーするの?
リーチ?

860 :858:02/11/29 02:21 ID:???
1ツモったら(5)はずして三色狙い。
1以外なら即リーチ。

861 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:24 ID:???
>>860
和了り優先じゃ?

862 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:27 ID:???
>>854
8暗カン

863 :858:02/11/29 02:31 ID:???
>>861
ヒッキーは氏ね

864 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:34 ID:gaVwxyVd
>>859
(8)切らないメリットはリーチして最低5200を確保できる
(2切りの場合であくまでドラを切らない場合)点だけ。
南3以降ならまだしも、東3のこの点差で単純な広さと、
手代わりを含めた広さを放棄するほどのメリットとはとても考えられない。
点数の期待値も低くないし。



865 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:40 ID:???
>>863
痛いとこ突かれてかわいそうに・・・。

866 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:42 ID:???
>>854
2→3と落とす

867 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:43 ID:???
(5)

868 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:50 ID:zbpYZtrH
(8)
苦しい一向聴はいや。苦しい聴牌になったら、もっといや。

869 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 02:50 ID:???
(5)落とす。


870 :858:02/11/29 02:56 ID:???
打(8)でアツいのはドラかぶったときだけ。
それ以外は高得点を前提にした打ちまわし。
が、まだ東三。少しでも点差を詰めておきたい。

871 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 06:07 ID:???
(8)がドラですが何か?

872 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 07:16 ID:???
851 :焼き鳥名無しさん :02/11/29 01:04 ID:???
>>849
生牌?何それ?
初心者が問題出してんじゃねーよ

kiero

873 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 07:21 ID:???
>>849はたぶん初牌だと思ってるに100セーノ

874 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 07:28 ID:???
>>872
藁タw

875 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 07:39 ID:???
オーラス あがりトップ 10順目 ドラ一
五六七(12345789)45 ツモ(6) 
何切る?


876 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 07:43 ID:???
カス問題ですね

877 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 07:52 ID:???
(1)か(9)。オーラスの10順目以降に4、5落としていくのはどうかと。
ピンズで雀頭つくりたいね。


878 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 08:00 ID:???
この巡目で、この牌姿はカスが打った証拠


879 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 08:04 ID:???
それが危険なら、頭作ってる暇なんて無いね

880 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 08:09 ID:???
(1)や(9)切って、ドラつもったらどうするの?
そっちの方が危ない、ドラくるまで字牌単騎やってたほうがマシ。

881 :849=852:02/11/29 08:26 ID:???
>>872
自分であきらかな糞問題だとわかってたので
>>851をよく読まずに「糞問題出す糞は氏ね」というレスだと思いこんで勘違いしていたが
>>851は、生牌を「初牌」の間違いだと思ってただけだったのか。w
>>852で的はずれな返レスしてしまった。

882 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 10:15 ID:???
>>875の問題で
(1)か(9)って言ってる人はマジなの?

883 :851:02/11/29 12:57 ID:frMYJ4ix
お前馬鹿だなあ
メール欄を読め

884 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 13:19 ID:???
>>875
>>878同意見で、この巡目でこの牌姿はあまりないね。
でも、この形なら(1)打

885 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 13:53 ID:???
>>882
マジ


886 :884:02/11/29 13:56 ID:???
>>882
って何を切ろうとしてんの?

887 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 16:34 ID:???
なまパイって何すか?

888 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 17:40 ID:qAzvv0Jz
888

889 :849:02/11/29 18:03 ID:???
>>883
!!!!

890 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 18:48 ID:???
なまパイについて情報をください

891 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 19:10 ID:???
なまパイまんせー

892 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 19:57 ID:Cm30v98o
生パイいいよね〜

893 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 20:57 ID:???
生パイもみもみ!

894 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 21:00 ID:???
あらすか?

895 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 21:31 ID:???
白いなまパイに淡いピンクの苺

896 :焼き鳥名無しさん:02/11/29 21:44 ID:???
苺まわりが特に美味。

897 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 00:54 ID:???
東4局 南家 6巡目 ドラ二

三三三四五五(4556)234 (2)ツモ

898 :↑訂正:02/11/30 00:57 ID:???
東4局 南家 6巡目 ドラ(2)

三三三四五五(4556)234 二ツモ 

899 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 00:59 ID:???
>>897
ツモ切り

900 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 01:00 ID:???
>>898


901 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 01:00 ID:jlM38Swu
二ツモ切り

902 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 01:11 ID:???
>>898
点差書いてないな。
+だと五切り
△だと5切り

903 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 01:26 ID:???
>>898
二ツモ切りage

904 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 01:36 ID:???
>>902
やるな。持ってない牌を切るとは。

905 :902:02/11/30 01:49 ID:???
>>904
うむ。脳内麻雀が得意なものでな。
(5)切りの間違いだ。

ついでに訂正しとくと点差はどうあれ二ツモ切りだ。
ニがドラだと脳内変換しててあぼーん

906 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 11:41 ID:???
ショパイって何?

907 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 17:01 ID:???
点差書いてないな。
afo

908 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 17:50 ID:???
二三五六七九(3488)12北ツモ一

●南4局●西家●8順目●マンガンが必要●ドラ北

909 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 18:08 ID:???
>>908


910 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 18:10 ID:???
>>908


911 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 18:17 ID:???
>>908


北重ねてポンして一通。
それしか見えん。

912 :牌切神:02/11/30 19:24 ID:krIhk308
おまえらに牌を切る資格はない

913 :名無し@東風:02/11/30 19:48 ID:???
>>908
1か北,どっち切るかは他家の河次第.

>>906
自分自身の河も含め,場に1枚も捨てられていない牌のこと.

914 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 21:46 ID:???
>>908
満貫がいるなら、ドラ重ねて、一通か三色(123or234)作る
しかない。ドラが先に重なればピンフという手もあるが、
どっちにしてもドラ(北)がアタマ。つまり8pはいらない。

8p切り

915 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 21:52 ID:???
>>913
それはションパイ
で、ショパイって何?

916 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 22:17 ID:???
>>914
メンピンイッツウ 
リーツモイッツウはマンガンですがなにか?

917 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 22:20 ID:???
>>908
8巡目か…
三色狙うには遅すぎる巡目だな…!
123も234も最終形はフリテン、ペンカンチャンになる可能性大っ…!
かといって、一通は裏目引きで終わる。
ここはベタオリ開始。次局に賭ける…!
よって好牌先打。
五。
強めの打牌で……ブラフ…!
貴様ら…降りろっ…!

918 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 23:19 ID:???
オリねーよ、それダイミンカン!!

919 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 00:41 ID:???
ざざ・・・ わわ・・・

920 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 01:44 ID:???
>>917
次局って南4局はオーラスじゃないのかよ(ワラ

921 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 02:58 ID:???
流局を期待してるんでしょ?

922 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 05:59 ID:???
流局で終了

923 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 20:59 ID:???
流局ノーテンで飛び

924 :908:02/12/01 21:17 ID:???
一応解答があるので解答書いておきます。
打北。
狙えるマンガンは、123の三、マンズの一気通貫、
リーツモドラ2の三種類。
ここで三色と一気通貫に絞ってドラを手放す。
次に四萬か8萬を引けば一通狙いが確定、また3索を引けば保留の打4ピン
迷うのは2ピン5ピンを引いた時だが、これはケースバイケースで
考えるしかない。
下手ジーニさんの意見が聞きたかったな。笑

925 :908:02/12/01 21:21 ID:???
問題
二三三四五七七(6677)99 ツモ六 ドラ七
何を切りますか?また、その理由を記しなさい。

【最高位戦第25期CUリーグ予選より】

926 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 21:23 ID:???
解答は意味なさそうだな

927 :908:02/12/01 21:24 ID:???
>>924訂正
問題は>>908打北。
狙えるマンガンは、123の三色、マンズの一気通貫、
リーツモドラ2の三種類。
ここで三色と一気通貫に絞ってドラを手放す。
次に四萬か8萬を引けば一通狙いが確定、
また3索を引けば保留の打4ピン
迷うのは2ピン5ピンを引いた時だが、これはケースバイケースで
考えるしかない。

928 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 21:30 ID:???
そんな頼りない解答ならいらないって

929 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 21:31 ID:???
>>925
点差も巡目もわからんが、とりあえず手広く。
打三

930 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 21:57 ID:NHFhrssr
>>925
二切り
チートイツを見切るのはもったいない
他家の捨て牌いかんでは、その後仕掛けて9落としてタンヤオへ

931 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 22:08 ID:???
>>925
9切り
考えるのがメンドイので

932 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 22:26 ID:???
>>925
普通に三 シャンテンにとる。
七にくっついたら67と落とす。
チートイにする必要があるのはハネツモが必要な時だけ。
以上。


933 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 00:55 ID:???
南1局 9巡目 西家 点数そこそこあるよ ドラ(1)

三四五六(112446)113 (1)ツモ

934 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 00:57 ID:???
>>933
釣りか?
多牌してるぞ


935 :出題者:02/12/02 00:59 ID:???
>>934
は?脳内多牌ですか?

936 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 01:00 ID:???
934は数がかぞえられない香具師と思われ


937 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 01:01 ID:???
>>935
何でそんなにキレてんの?
ちょっと間違っただけじゃん、その程度で起こるのはカルシウム不足の証拠。

938 :933:02/12/02 01:02 ID:???
>>935
自分の問題読み直せよヴォケ

939 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 01:03 ID:???
激しくネタスレ

940 :出題者:02/12/02 01:04 ID:???
>>938
うざい!頼むから氏んで!

941 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 01:04 ID:???
さかなさかなさかな〜

942 :出題者:02/12/02 01:05 ID:???
騙りウゼー

943 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 01:09 ID:???
東1 0本場 一巡目 東家 ドラ(5)

234(679)33發 發ツモ

944 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 01:10 ID:???
このスレで釣りはやめとけ
結構みんなまじめにレスしてるんだから

945 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 01:46 ID:???
釣りってものすごくウザイんだが・・・
自分らは楽しいのかもしれんが

946 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 02:20 ID:???
>>933
3
イーシャンテンにとり、ワンズが伸びればソーズをリャンカンにとる。
手なりです。



>>943
(6)
あがり放棄のルールだと、序盤に油っこいのを切っておき、アンパイをためる。
4ではないのはドラまたぎが嫌だから。

っていうのが期待した答えなんじゃない?
別に釣ってないと思われるが。


947 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 02:25 ID:???
>>946

>>943はおいといても
>>934-942が。

948 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 02:38 ID:???
ん?

949 :357(前前々スレ) :02/12/02 02:42 ID:???
東2局 南家 ドラ5 6順目 30,000点

四五六(345667)45699

何切る?

950 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 02:46 ID:???
もう多牌は結構です(キッパリ

951 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 02:48 ID:???
>>949
(3)切りダマか(6)切りリーチのどっちかだな

(3)切ってダマにする

952 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:12 ID:???
>>949
(3)リーチ
ツモればっパネるなぁ。
やっぱ高め追求で。
ヌルイけどね
それは百も承知です

953 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:13 ID:???
(3)切ってリーチ

954 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:16 ID:???
虫二局 魚場 ドラ8 7順目 28400点の2着 トップとは2400点差

一一二三三四(4)(5)(6)(7)[2][3][3][4][5]{8}{8}78899

955 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:18 ID:???
イーシャンテンか

956 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:19 ID:???
>>954
なにを狙ってるのかわからない
ネタにしてもセンス無し

957 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:20 ID:???
>>949
9切り

東2局で30000持ちということは、東パツで3人リーチを
くぐりぬけてゴットーつもったはず!
天運のボルテージは最高潮っ!
ここは最高形を目指す……

958 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:21 ID:???
>>954
めちゃめちゃワラタよ!

959 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:24 ID:???
>>954みたいなバカが出てくるのでネタは極力控えよう

960 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:26 ID:???
ネタスレなんだね・・・

961 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:30 ID:???
9を切るヤツは漫画などの見すぎ

962 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:32 ID:???
>>961
メール欄にいろんなこと書いて得意になってる奴らが
余計に喜ぶから
釣られるの禁止な。

963 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 03:52 ID:???
>>954
そこまで行くと釣りじゃなくてお笑いの神のように思われるのは俺だけ?
だって魚場だよ、魚場。
どんな場だよ!


964 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 07:47 ID:UbR9tlno
東1局 0本場 東家 配牌 ドラ二 赤無し

三五六七(3456)1147東東

965 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 12:22 ID:hzWbf62k
ダブ東が確実に鳴けるなら4か7だがその保証もないのでとりあえず1切り
面前で345から567の三色を狙う。

966 :次スレ用:02/12/02 12:48 ID:???
麻雀の基本戦術は14枚の手牌から
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな1000打をみんなで目指そう!
さあ!何を切る?

<過去ログ>
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/

967 :次スレ用:02/12/02 12:57 ID:???
麻雀の基本戦術は14枚の手牌から
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな1000打をみんなで目指そう!
さあ!何を切る?
注意書き、関連URLは>>2

<過去ログ>
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/

968 :次スレ用:02/12/02 13:04 ID:???
<このスレの約束>
・表記は マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
 @、Tなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか
 書いた方がいいです。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。
 スレ汚しは極力控えましょう。
 
<何を切る問題リンク>
・近代麻雀オリジナル
http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

969 :次スレ用:02/12/02 13:08 ID:???
スレタイ:***何切る?統一スレッド10***
1:>>967
2:>>968

>>968の<このスレの約束>の
ネタスレに関する文章は、これでOKですか?
もう少し強く書きましょうか?

970 :焼き鳥名無しさん:02/12/02 14:10 ID:???
>964
俺も1だーねー

971 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:17 ID:???
よく>>954くらいで笑えるね。
情けない。

972 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:17 ID:???
東1西家6順目 ドラ9
三四五五六 (6667888) 34


973 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:18 ID:???
アゲ

974 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:20 ID:YwFD7GuG


975 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:27 ID:CRx5nuB+
(7)

976 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:33 ID:???
>>972

得点期待値ぅP

977 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:42 ID:???
ツモってないのに14こあるぞ

978 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:47 ID:???
>>976
(6)か(7)以外の選択の理由教えれ。
はっきり言って五とか六は悪手だろ。

>>977
ツモった状態。

979 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:55 ID:???
>>978
下家がピンズで仕掛けているから。

980 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:56 ID:???
>>972
(7)だろ。
五や六はぬるすぎ。意味不明。

981 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 01:58 ID:???
もうオナニーして寝とけ

982 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 02:03 ID:???
(7)ッスね。
赤(5)2枚入りとかいったら五かなぁ?(そのルールでやったことないが)

983 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 02:07 ID:???
>>982
(7)で広くとらないんなら
(6)だって。

984 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 02:08 ID:???
(7)切るヤツは、先(最終形までの道のり)を考えて無い

985 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 02:10 ID:???
>>984
まさかマンズ切る気か?
そりゃ下手クソ。


986 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 02:17 ID:???
四暗刻まで見えるゾ

987 :974:02/12/03 02:30 ID:YwFD7GuG
ドラ受けを残している良形のピンズには手をかけられない
ソーズ切りはリスクが大きい
だからマンズ切り

最終形をマンズ待ちにしたくない

988 :974:02/12/03 02:33 ID:YwFD7GuG
ごめんなさい
ドラ間違えた
逝ってきます

989 :974:02/12/03 02:36 ID:???
ドラが9ならピンズの(9)受けのメリットはあまりないから
タンヤオ確定させて受けの広い(7)切りだね

失礼しました

990 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 02:38 ID:???
おれもドラは9じゃなくて(9)だと思い込んでた。
せめてそうじゃないと問題が・・・だから。

991 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 02:42 ID:CRx5nuB+
おれも(9)だと思ってたw
でも(9)でも(7)切りだけね。
5面待ちといえば3面みたいなもの。


992 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 02:54 ID:6WKdyX8e
またクソ問題か

993 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 03:15 ID:???
糞問題うぜー

994 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 03:22 ID:S6JnTxdE
>5面待ちといえば3面みたいなもの。

5面待ちとはいえ3面みたいなもの   では?

995 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 03:29 ID:???
次回の>>1の文に
糞問題禁止と書いて欲しい

996 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 03:29 ID:???
996

997 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 03:30 ID:???
釣り
997


998 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 03:30 ID:???
998  

999 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 03:30 ID:???
999       

1000 :焼き鳥名無しさん:02/12/03 03:30 ID:CRx5nuB+
たまには1000ゲットするか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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